lynx91 发表于 2007-7-16 10:29:17

一个流体系统控制问题---[讨论]

<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-size: 10.5pt"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">有一个水压系统,要求维持系统压力为</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><FONT face="Times New Roman">5Mpa+/-0.001Mpa</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">,在</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><FONT face="Times New Roman">5Mpa</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的范围内用户又要求可以随时分级,比如分成</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><FONT face="Times New Roman">5</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">级。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">水压的增压系统是采用柱塞式增压方式,外缸套为柱塞缸套,有加长导向段和减磨导向环,为低阻结构,以避免低速爬行问题。中缸套作为柱塞和液压缸的缸体,液压缸的进油口都在活塞杆上,活塞杆固定,运动的件是中缸套。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">方案一</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><SPAN style="mso-spacerun: yes"><FONT face="Times New Roman">&nbsp; </FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">为重力加载方式,可精确调节,无系统的脉动影响,显示精确,但分级条件麻烦,或者换加载块,后者作多极系统,用户认为使用麻烦。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">方案二</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><SPAN style="mso-spacerun: yes"><FONT face="Times New Roman">&nbsp; </FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">采用比例或伺服的方式对油缸加载,但显示精度可能产生跳动和不稳定性,加载过程有脉动影响,为克服系统的问题,采用蓄能器的方式,先用泵打蓄能器,打到设定压力以后停泵,只用蓄能器的压力打油缸,消除泵的影响。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">方案三</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><SPAN style="mso-spacerun: yes"><FONT face="Times New Roman">&nbsp; </FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">还考虑过比例压力溢流的方式,精度不够。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">方案四</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><SPAN style="mso-spacerun: yes"><FONT face="Times New Roman">&nbsp; </FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">另外还有精密衡压的泵系统也考虑过,相应和精度都有一定的问题。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 250%; mso-char-indent-count: 2.25"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">目标是简单、精确、重复性好、节能、维修少。以上的方案各有特点,都具有一定的实用性。请各位大虾评审一下。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 250%"><o:p></o:p></SPAN></P>

lynx91 发表于 2007-7-16 17:21:30

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

咦!仿佛泥牛入海!一点响声都没有呀!

用三通比例减压阀+闭环调节的精度能达到1%吗?

假如我用气动阀门定位器+气缸的方式,精度能达到1.5%吗?

假如这个东西给你做,谁能报个价?泵可以选0.75ml/r,比例阀选最小的,有谁试试吗?

再比如,我组织一个付费的讨论会,社区可以留10%,有谁参加吗?

害怕伏枥 发表于 2007-7-16 21:16:52

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

+/-0.001Mpa 的精度。
可否告知如何测量?

lynx91 发表于 2007-7-17 09:47:31

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

害怕大虾:

+/-0.001Mpa 的精度是客户的要求,其实未必有必要,现在的系统选数字量直接输出高精度压力传感器,数字量输出精度0.1%,分辩率0.005%,模拟量输出精度0.12% 。再高好像不必要了。

现在的问题不在于测量的问题,用伺服太贵,人家希望高精度的同时希望少花钱,用比例控制有死区和油缸的‘粘着’的问题,还要再加积分环节。也在考虑电伺服的驱动,气动调压的方式精度也不够。

请评论和赐教。谢谢。

害怕伏枥 发表于 2007-7-18 05:35:02

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

谢谢回答。
大虾不敢当,我只是个无学历无职称的工人。您在首楼的介绍,我有很多不明白的地方。讨论和赐教是没有资格的。不过年纪一大把,尚好学习。如果可以,想一点一点把它们弄明白。
“水压的增压系统是采用柱塞式增压方式,外缸套为柱塞缸套,有加长导向段和减磨导向环,为低阻结构,以避免低速爬行问题。中缸套作为柱塞和液压缸的缸体,液压缸的进油口都在活塞杆上,活塞杆固定,运动的件是中缸套。”
这一段,从后面重力加载方式,理解其结构为装置垂直放置,液压缸活塞杆单出,活塞杆和柱塞缸套在下端固定,两个油口,一个从活塞杆中间通到液压缸上腔,一个油口通柱塞缸油腔,液压缸下腔与柱塞缸油腔相通。增压比为:活塞面积/(活塞面积-活塞杆截面面积)。
这样,如果在柱塞上端用重物加载,在该重物重量合适并无其它负载情况下,达到5Mpa压力稳定,应该是可以的。
但从您的介绍,该装置仅为整个系统的增压装置。那末,系统中一定还有工作负载在,一旦有其它工作启动,压力稳定还能保持吗?


lynx91 发表于 2007-7-18 10:31:38

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

害怕大虾:系统中没有其它的工作启动,是一个完全封闭的密封体,有很少的泄漏量。

kevinBerwin 发表于 2007-7-18 12:31:02

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

<P>这样的话,如果没有反应时间的限制,可以从水的难压缩方面下手。即考虑封闭的体积,工作的温度,水的压缩系数,以小的体积控制压力。</P>

syw开门造车 发表于 2007-7-18 19:09:49

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

归隐友好!

1、采用五个蓄能器,分设1、2、3、4、5个级别,5为最高级别。

2、由一个泵通过a、b、c、d、e五个电控输入阀向各自的蓄能器供液。

3、每个蓄能器设有各自独立的压力传感器,其作用是达到压力后关闭输入阀。

4、用泵时,打到最大压力以后停泵。

5、……

//**************************************
采用这种方式,性能应该可行,但价格就不知道了?

syw070718---19.09

popwill 发表于 2007-7-18 19:12:53

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

要达到这个压力精度,是不是需要在阀芯结构上做些文章

害怕伏枥 发表于 2007-7-19 05:04:20

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

我理解并在5楼写出的装置,想想总觉得有些不对劲。按我所说的那样结构,似乎不能有增压作用。
那样一个装置,如果往液压缸上腔输液,缸体应该向上升,那末,柱塞缸液腔就会缺液,需要从外部补液,此时,作为柱塞的液压缸顶端,能够承受的负载只与活塞面积和液压缸上腔液压有关。
如果往柱塞缸液腔输液,柱塞也能上升,但同样液压缸上腔也要缺液,必须从外界补液。这两种情况,都没有增压发生。
在柱塞液腔和液压缸上腔都充满液体,封闭液口,并在柱塞顶端施与压力后,柱塞液腔和液压缸上腔中间的压强才会有如5楼所说的那种“活塞面积/(活塞面积-活塞杆截面面积)”的关系。但是,这种关系将随活塞与液压缸体间的泄漏而失去(柱塞缸的密封肯定要比活塞好,液口的封闭应无泄漏)。
那末,要求维持系统压力的水压系统,如何与这个装置联系?
换一种方式,把活塞杆和柱塞缸缸体分别在上下方向固定,液压缸柱塞在中间活动,两个液口通过活塞杆分别在活塞两边接通两个液腔试试,好像也是同样结果。
因此,我的理解一定是错误的。那末,实际设计是怎样的?
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