害怕伏枥 发表于 2007-7-25 06:27:04

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

液压技术建立在液体不能被压缩的假定上。
但从物理学角度,任何状态下的物资均有被压缩的可能。要让水压缩体积0.000004,5Mpa压强当无此可能。但是要到多大压强才能够呢?是否有计算公式?

lynx91 发表于 2007-7-25 09:50:19

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

害怕伏枥大虾:

试验装置在地坑里,属于潮湿环境,又是在南方,条件不好。
“纯电伺服控制,问题是行程较长,丝杠作用力大,潮湿条件下寿命短”,说的是用这种机构很难实现密封,

现在,液压公司给我的方案是比例方式,调曲线,在精度不够的时候考虑用类似电气的方式精调,电调节是类似一个伺服机构,有人供应。

我们讨论的时候,应该还有另外两家在看着,他们是我的竞争对手,有一家在这个论坛上就聊过,应该是五月的事情,论坛上有帖,有空你可以看看。

关于压缩性要考虑的问题,加压时系统的震荡,显示取值,设定数值和信号数值的协调,系统修正等问题,我不能再说细节了,因为,不光是我一个人的事了,牵扯几家公司。有些算法是其他哥们的东西,抱歉,

我们仍然可以讨论理论问题,你说的水压缩问题,不光是水的问题,容器的涨量,工件的压缩量,初始增压时时泄露等问题都要考虑的。

你说的水压缩性问题,有专门的计算公式,考虑温度条件,就可以精确计算,没问题的。许多说上都有公式。

大虾,我愿意与你讨论技术,在技术层面交流,大家很愉快。

其实,类似这样的活,市面上很多,只是大家没什么兴趣做。大家真在一起干活的时候,需要精确和明了,

害怕伏枥 发表于 2007-7-26 06:03:51

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

技术问题无法离开具体实施条件。
虽然还有很多问题想请教,只是好像已经不大确当。
谢谢归隐先生。

房顶 发表于 2007-7-26 14:37:21

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

看了各位大侠的发言,真是受益匪浅<br>我想到的是伺服电机+滚珠丝杠+柱塞加压,加传感器全闭环控制<br>也没跳出归隐大侠的五指山,呵呵<br><br><br>

lynx91 发表于 2007-7-26 15:00:53

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

房顶大虾:谢谢参加讨论,各种机构有各自的特点,
‘伺服电机+滚珠丝杠+柱塞加压,加传感器全闭环控制’的精度较高,但不适合大行程,对环境的要求也高,

以前的‘定量加注’的讨论给过人家这个方案,社区本来要给人家做设计,后来没音信了。

房顶 发表于 2007-7-26 17:37:16

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

归隐大侠,我可称不上大侠。<br>‘伺服电机+滚珠丝杠+柱塞加压,加传感器全闭环控制’对环境要求并不很高,<br>您只说湿度大,这不是问题,而且加压部分可以分出来用高压管连接容器。<br>你的泄漏量很小,不用大行程。<br>我是做数控机床的,对伺服电机+滚珠丝杠比较熟,呵呵。<br>见笑了<br>

syw开门造车 发表于 2007-7-27 06:54:30

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

房顶 网友好!

归隐的系统计论的是两个问题:
第一个问题是:如何任意、准确定位在“五个设定值”的问题。单纯直接用泵是
不能准确达到“五个设定值”的。
这部分要用到“大活塞”对较大容积进行调整的问题,这部分的行程较大,所以,
归隐采用的是“油液压缸大活塞”并配合“比例积分微分控制”方式,来达到这一
目的。

第二个问题才是:在达到任意“五个设定值”后,因为存在“微小泄漏量”,如何
保压的问题。

你(房顶)在36楼发言:……你的泄漏量很小,不用大行程。……
是针对对第二个问题提出的解决办法。但你没有解决第一个问题。

//*************************************************
我和归隐的不同在于:

归隐采用的是三级方式:泵水液压+油液压精调+微小量电伺服

我在20楼的方案试图采用两级方式:变频泵水液压+微小量电伺服

我和归隐都得用到“比例积分微分控制”。

syw   070727---06.54





lynx91 发表于 2007-7-27 09:18:24

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

谢 syw开门造车的精确解答,希望什么时候可以合作一下。

这个项目在适当的时候,如果我的合作伙伴同意,还会陆续探讨“比例积分微分控制”。 在不同时期,针对不同速度的具体补偿算法。

谢各位参与。

房顶 发表于 2007-7-27 10:31:31

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]


        谢 syw开门造车 大侠的指教,我对问题理解得不够,<br>用伺服电机+柱塞泵+油水压力传递+传感器闭环控制 应该可以<br>但闭环控制这块比较难,因为精度太高,容易震荡,用什么算法是个世界难题,<br>我对此不大清楚<br>我理解“比例积分微分控制”应该指这个<br>谢谢<br>

lynx91 发表于 2007-7-27 14:28:51

Re: 一个流体系统控制问题---[讨论]

房顶大虾:算法有很多经验性的修正数据,用数控对一个系统加压的难度在于,速度较低的时候的动态泄露量和速度高的时候是不一样的,如何进行补尝的算法是个问题,即使有闭环控制也存在问题。
谢谢参与,多提意见。
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