呵呵。还是得承认有很多东西，没有师傅带还真学不到的，中国人讲究“窍门”，别小看了“窍门”，这“窍门”类的东西就不是你随便找个视频就能学会的。师傅和徒弟关系其实没说的那么复杂，我也教过不少徒弟，很多后来没了联系，各自过各自的生活，没交集这也很正常，没啥不能接受，现代人流动性强，何必非得用传统思想来束缚现代社会的发展，不能每师傅都跟郭德纲似的，但是师傅教你技能，绝对不是楼主文中提到过的：老板给你工资就有教徒弟的义务，没有老板跟师傅谈工资的时候，还有带徒弟这份工资这么一说，就是老板安排了，那也不是师傅的义务。如果按照楼主文中的说法，师傅也可以说：我也是来打工的，没挣这份钱，为什么要教你？现代社会什么都跟“钱”有关系，这个人文化环境确实问题很严重，到处都是“我困难，我有理，你帮忙，你活该”的思想，这个国家就是富强了，这个民族估计也是没什么希望了，如此传承的话，这个民族很有可能会成为世界上最卑劣的民族。所以社会总得需要点善良的人，也真因为善良人的力量，这个社会暂时还没有变的那么卑劣，但是善良人也希望被善待。年轻人比师傅辈厉害，这没什么可炫耀的，年轻人不厉害，技术还怎么进步？学机械设计刚毕业的你进到企业，无论你有没有正式的师傅，指点过你的前辈们，难道真的不值得感恩吗？在你眼里，前辈们仅仅是同事而已，如此不善良的年轻人，真的好吗？这里的人称代词不是特指谁，只是觉得楼主从徒弟的角度分析问题的这篇文章，部分观点没办法苟同，所以指出来。并非针对楼主，请勿过分解读。
qq642446015 发表于 2017-12-20 13:41
被你说的好像 干机械新手只要有个电脑啥能干不会就来问还要经验干嘛 还要老师傅 干嘛 好像论坛 ...
我不是说经验不重要，而是这些经验除了这个师傅以外其他渠道也可以找到，因为你说留一手，这年头能够留一手的越来越少，能够碰到那种真正留一手的师傅更是少之又少，不然我国工业早就是世界一流了，满地世界五百强，没有就说明差距很大，看家本领太少~~~所以你经常看到有些人觉得自己技术可不得了了，结果走了谁地球照样转，然后回过头又说技术不值钱
loveskycc 发表于 2017-12-20 13:49
我不是说经验不重要，而是这些经验除了这个师傅以外其他渠道也可以找到，因为你说留一手，这年头能够留一 ...
是你的技术足够强了吧:)
qq642446015 发表于 2017-12-20 13:55
是你的技术足够强了吧
所以我说很多老师傅和年轻人说不到一起，我说的是思路，你说的是闲话，下次碰到这种困惑，不要再想不通就行了
loveskycc 发表于 2017-12-20 13:58
所以我说很多老师傅和年轻人说不到一起，我说的是思路，你说的是闲话，下次碰到这种困惑，不要再想不通就 ...
生气啦 :)
yangjunjie2 发表于 2017-12-20 11:49
我就在想，做为工程师怎么才能混到65岁~~~
不要理那个立方体，张口就是局域网，以为他不会翻墙全中国人民都不会翻一样
qq642446015 发表于 2017-12-20 14:03
生气啦
不生气，这一行特别正常，因为我碰到和协调这种问题很多，很明显我们是两条思路，频道没对上而已~~~其实我们从某种程度讲的是一回事，我也承认经验重要，只是获取经验的途径变多了，以前是只有自己师傅知道，现在是可以到处找到师傅，我是这个意思
loveskycc 发表于 2017-12-20 14:08
不生气，这一行特别正常，因为我碰到和协调这种问题很多，很明显我们是两条思路，频道没对上而已~~~其实 ...
:):victory: 你是个好脾气
qq642446015 发表于 2017-12-20 14:13
你是个好脾气
处理这种吵架太多了，所以也就习惯了，而且你也没有说什么过激的话，本来论坛就是讨论，倒是那个立方体把我气笑了，完全用自己视角在看别人，搞得全国人民都不会翻墙也都不懂鸟语似的，本来想教他怎么翻的，结果发个站内信扣了500积分，直接从少将变上尉了，哎~~~充分说明师傅不好当啊，不能做好人啊，少了500分啊，能不能加上啊;P
滚刀鱼 发表于 2017-12-20 13:48
呵呵。还是得承认有很多东西，没有师傅带还真学不到的，中国人讲究“窍门”，别小看了“窍门”，这“窍门” ...
我回复另外的朋友也说了，不是否定师傅和否定经验，而是以前没有师傅压根学不会，现在是学习的途径多了，技术壁垒被打破，处处都有师傅。。。
也不会过分解读，因为你说的和我说的其实都是在讨论一个现象，是从两个角度出发，最后的结果就是徒弟难带师傅难当~~~我写这个帖子也只是大家碰到困惑，单独从一个方面出发是无法解决问题的，需要相互了解双方的思维，我们是为了合作不是为了对立，相互了解了才能够合作
而且我发现一个很奇怪的现象，因为我从事过三种完全不同的行业，甚至在机关里都没有现在一些机械厂里这么固化和专制，不是老板一言堂
就是老师傅说了算，出了问题年轻人连说话讨论的权力都没有，根深蒂固的“我干了一辈子我还不懂？”甚至客户说话改进技术都被拍死
尤其是一种思维很难理解，那就是一提问题就是冒犯权威，实际上年轻人往往提出问题只是为了看能不能想办法解决，并不是要吵架要让谁难堪
其实我写这个帖子本来就会有激烈的讨论，我也只是告诉大家有些年轻人心里怎么想，解答一些老师傅的困惑
听了师傅的心声，我也写写徒弟的想法，我每天进厂就是听这类苦水，长时间习惯了也就没什么感觉了，我觉得双方都对