zerowing 发表于 2016-5-24 14:50:10

看你的思维很混乱的说。
分清什么是切应力什么是正应力。要明白分别由什么产生。径向位移产生的弧长变化对应的是周向切应力。而周向位移对应的弧长变化对应的是周向正应力。以此类推。

不懂的太多xx 发表于 2016-5-24 15:51:21

zerowing 发表于 2016-5-24 14:50
看你的思维很混乱的说。
分清什么是切应力什么是正应力。要明白分别由什么产生。径向位移产生的弧长变化 ...

零侠,位移是一个单元一个单元的应变叠加来的,就切出来的圆盘上的一个微小块来说,径向应变是由径向正应力引起的,环向应变是由环向正应力引起的。我没有觉得我的思维混乱,就是按照弹性理论推出来的总的环向应变,和假设位移函数V已经存在推出来的环向应变差u/r项。上楼大侠说的好,结合物理场景有助于理解数学模型,但同理在不参考物理模型,单纯按数学模型推倒,两者的最终结果应该一样。现在,我的脑子中两个结果就差一项。
零侠,给俺解释一下最后一个图中总应变“u/r”这部分,按书中的方式可以理解,为什么我按照9#和10#的方式理解就少了u/r这一部分?

云制造 发表于 2016-5-24 17:12:24

不懂的太多xx 发表于 2016-5-24 09:28
我知道按书理解可以理解,帖子中我也说明了,书中的理解方式清楚。
咱们换一个方式,环向位移V是关于r和 ...

因此有了是v(r,θ)和v(r+u,θ+dθ)两点的弧长差的想法,但是这个一个是变形前的坐标参照,一个是变形后的,肯定不对。


这个不是这样的,都是变形前的坐标。是v(r,θ)和v(r+dr,θ+dθ)两点弧长差,r是自变量,u是因变量,不要搞混淆了,所以不是v(r+u,θ+dθ)。u只是位移的大小,不是坐标值。






zerowing 发表于 2016-5-24 22:57:38

不懂的太多xx 发表于 2016-5-24 15:51
零侠,位移是一个单元一个单元的应变叠加来的,就切出来的圆盘上的一个微小块来说,径向应变是由径向正应 ...

这样回复你吧。
1。V函数是周向位移,周向位移必然伴随夹角的变化,以及由此产生的部分切应变。
2。U函数是径向位移。径向位移不产生夹角变化,即不产生V变化。在极坐标系中,径向位移产生第二部分的切应变。
3。研究总切应变不可能只靠一个V函数解算。所以,我一直都搞不懂你为啥揪着个V不放,却一直不理U函数。
所以,我始终没有看到你说的矛盾点。你只考虑V影响,自然不会有u/r的相。

zerowing 发表于 2016-5-24 23:05:29

本帖最后由 zerowing 于 2016-5-24 23:08 编辑

再回答你10楼的问题。
如果你10楼里的V函数是一个综合函数,不是分量函数(不是单纯的周向位移函数),如你写的 V=v(r,θ)。那么最终位移之后的a,d坐标会是r? 一定是r+u。

而如果你的V函数是分量函数,比如周向函数,那么V=v(θ)。跟r是毫无关系的。你这么写这个函数本身就有问题了。

这么说能否清楚?

不懂的太多xx 发表于 2016-5-24 23:24:38

zerowing 发表于 2016-5-24 22:57
这样回复你吧。
1。V函数是周向位移,周向位移必然伴随夹角的变化,以及由此产生的部分切应变。
2。U函 ...

零侠,感谢这么晚还回复我。
你和云侠说的意思是一样的,跟书上的解说方式一模一样,我都能看懂和理解。
首先是你假设的v只与sita角相关,与r不相关,用v(r,sita)表示有问题。我觉得没问题,v(r,sita)包含v(sita),若一种方法能够处理前者,那么必然能够处理后者。

云制造 发表于 2016-5-25 08:55:15

云制造 发表于 2016-5-24 17:12
因此有了是v(r,θ)和v(r+u,θ+dθ)两点的弧长差的想法,但是这个一个是变形前的坐标参照,一个是变形 ...

假设环向位移函数V=v(r,θ),分别带入d点和a点的坐标,那么d点处的环向位移Vd=v(r,θ+dθ),a点处的环向位移Va=v(r,θ)。那么弧长ad的增长量δ=Vd-Va=v(r,θ+dθ)-v(r,θ),应变ε=δ/rdθ
δ=Vd-Va=v(r,θ+dθ)-v(r,θ)=(v对θ的偏导数)*dθ(帖子中打不出来偏导数符号,我就暂时用Χ表示该偏导数)=Χdθ
那么总应变ε=Χ/r,其中并不包括u/r。

楼主这个求的就不是总应变,你这个首先就嘉定了r是常量,而不是变量,这只是切向位移引起的应变。就好像是a和d点沿着半径为r 的圆弧移动(切向位移),实际的运动还包含径向位移(引起应变u/r)。楼主要有自变量和因变量思维。r和θ都是自变量,u和v是因变量。不要将u和搞混,如果你学过流体力学就更有物理场景的理解,所以原始坐标,就是做标记用的。流体中有些粒子就是自由迁移的,固体中的粒子还好,变形前后都是挨着在一起,移动到某一个点就是变形前某一个粒子的初始点,这是重叠的,不要搞混。关键是要变形前后,两个相同粒子之间的位移差,而不是同一个粒子变形前后的位移差。楼主的r+u就是同一个粒子从r移动了u。我暂且认为楼主是这样搞混的

云制造 发表于 2016-5-25 08:56:51

数学推导过程

云制造 发表于 2016-5-25 09:00:51

云制造 发表于 2016-5-25 08:56
数学推导过程

云制造 发表于 2016-5-26 08:48:41

云制造 发表于 2016-5-25 09:00


v(r,sita)是a点的环向位移,r dsita 是ad段的原始弧长,讨论的不是相等,二是两者之间的差相等,看来楼主还是没有明白。两个点变形后的位移差,就是等于两个点变形后的长度,减去变形前的长度,变形前dθ很小,a,d之间的环向距离就是rdθ,楼主应该清楚推导过程的dr和dθ都是无穷小量。甚至一些高阶小量都会省去,比如(r+dr)dθ,这个时候rdθ比drdθ高一阶,drdθ就可以忽略。这些楼主应该清楚,我也没有特意强调。

我觉得我这个讲的很清楚了,包括前面的帖子也强调了。关键是两个点变形前后的位移差。单个点的v是没有意义的,二是两个点v的差,而两个点v的差。v(r,θ)是不等于rdθ,v(r+dr,θ)也不等于(r+u)dθ,而是v(r+dr,θ)和v(r,θ)的差,是等于(r+u)dθ与rdθ的差。推导偏导数的过程也是强调这个时候θ是常量,旁边也画了个图,做说明




楼主自己再多思考思考,脑子里要有物理场景,也要知道这个时候的dr和dθ都是非常小的。这个本来就是基本的公式,我觉得我已经讲的比较清楚了。书中是从仅径向和仅环向两者单独推导再综合的,这个是为了简单明了,而位移是可以分解的,可以认为变形是先径向移动,再环向移动。跟路径无关,但最终的变形是一样的。而将径向位移和环向位移同时考虑进来,画图出来就不直白。





页: 1 [2] 3
查看完整版本: 弹性力学中的一个问题