东海fyh126 发表于 2019-6-17 18:39:28

支持你媳妇,,,,,,,:lol

晓昀 发表于 2019-6-17 21:31:05

loveskycc 发表于 2019-6-17 16:34
你该不会就是浙江那种小厂里,一家人各搞一摊,从技术到操作,从财务到销售,然后一年到头一合计,哇塞有好 ...

我去过江苏无锡,昆山,太仓,杭州郊区的一些零部件的配套厂,考察过一些配套企业,真就是层主说的这样,家里管理人员就是儿子,儿媳妇,最多就是再请一个技术主管,老爹也在厂里一线带着工人干活,儿子负责销售,儿媳妇负责厂里的管理,财物和所谓的后勤行政,不过做的产品质量还真是不错,的确有些国营大厂在价格上还竞争不过他们。一年生意做的也风生水起,实际上就是管理成本和人力成本赢得了竞争。

喂我袋盐 发表于 2019-6-17 21:39:29

晓昀 发表于 2019-6-17 21:31
我去过江苏无锡,昆山,太仓,杭州郊区的一些零部件的配套厂,考察过一些配套企业,真就是层主说的这样, ...

在德国,这是否就是隐形冠军?

晓昀 发表于 2019-6-17 21:45:40

喂我袋盐 发表于 2019-6-17 21:39
在德国,这是否就是隐形冠军?

国外很多这种几十人的小企业,发展几十年的,我们国家很多觉得开工厂就要人多,规模大好像显得排场,不管有没有效益,这一点没有国外做制造的小工厂来的实在。

喂我袋盐 发表于 2019-6-17 22:13:26

loveskycc 发表于 2019-6-17 16:34
你该不会就是浙江那种小厂里,一家人各搞一摊,从技术到操作,从财务到销售,然后一年到头一合计,哇塞有好 ...


@蒲蒲机加工
在点评@ID不会点亮;


低价不是这种小厂的优点的全部;关键还是从设计,打样,小批量交货,售后一条龙上面体现综合竞争力的。
另外,这样的小厂,也慢慢开始自动化,半自动化了。在某一个细分领域那是当之无愧的隐形冠军了。


韩寒11 发表于 2019-6-17 22:38:54

做机械加工如果不请人的话,还是可以的,因为省下来的人工可以算作利润,而别的工厂要把人工去掉再算利润,市场竞争力可想而知

loveskycc 发表于 2019-6-18 08:50:54

晓昀 发表于 2019-6-17 21:31
我去过江苏无锡,昆山,太仓,杭州郊区的一些零部件的配套厂,考察过一些配套企业,真就是层主说的这样, ...

其实我并不欣赏甚至反对这种模式,因为这样的企业太脆弱,这种脆弱和我们国家的国情有关,在连企业何去何从有今天没明天得过且过的时候,在人们文化素质还差异巨大的时候,这种生产方式并不可取,甚至包括在国外,这样的企业也没什么前途,也就是说家族参与企业是没问题的,但是参与的方式有问题,比如让消耗了更多社会资源的家族成员直接充当小作坊简单工件的技术员或者直接生产操作者的角色,同时报价的时候以一种价值替换的方式取得暂时的低价格,对市场来说不良性,对客户是不负责的,因为不知道他明天是不是能够还是这个价交出这个货。当然具体问题具体分析。

首先,这种情况分人,如果企业家族成员本来就没有消耗过巨大的社会资源,在外面找工作也就是马马虎虎这样的工作,我觉得是没问题的。我们现阶段,人们享受教育资源是有限的,而通常那些二代获取的教育资源更多,比如我说那位南大毕业的被他父亲要求在厂里做杂工编程,一个这种层次的985大学毕业生从一开始到大学需要消耗多少社会资源,而同时他做的工作随便找个人都可以接手,本来应该是创造就业的他相当于抢走了一个普通劳动者的工作,我认为这是一种巨大的资源浪费。他可以进厂,但是应该做他应该做的事情,给那个小作坊带来更多社会资源和专业技术人才帮助企业提升,而不是充当工人的角色。
其次,越级式干涉具体生产的企业很难进步,大家有一种误解就是国外家族企业精益求精如何如何百年,实际上倒闭的只是大家没看到而已,04年的时候我给法国中小企业论坛的法方成员做翻译,很多小公司回去就倒闭了,毕竟行业不同,市场量级不同。家族成员的力量太有限了,很多产品在生产初期市场有限的时候可以满足,但是一旦到爆发的时候考验的是综合资源整合能力。
第三,没有综合能力的企业很脆弱,尤其是造血能力,很多这种厂没有造血能力,无论招聘还是用人都是以自家人为主,但是自己家里的人毕竟人数有限能力有限。考研一个企业这方面能力主要还是在找到合适的人并且培训和留住他们上。
第四,企业需要有自己的社会责任。一方面企业有责任提升更广大人群的技能,另一方面需要创造就业岗位。所谓能者多劳,很多老板有很强的社会资源,这方面可以为更多人带来就业,那么就应该承担自己的社会责任,而不是仅仅停留
当然我说的这些还是和每个厂每个家族具体的情况有关,如果有些厂家族成员都是外面找不到工作的,那在这类小作坊里干干杂工也无可厚非。

其实说了这么多,说到底就是用这个家族成员对于企业来说合算不合算,比如一个小作坊的普工4、5万一年满街都是,而自己家里这个人出去找工作随随便便2、30万不成问题,那这笔帐就不一样了,上周我和一个厂的质检聊天还说到类似的问题,他们厂曾经招数控操作员通过关系招来了两个附近中专数控专业毕业的,两个小年轻干了一个多月就走了,大家都说是小年轻不接地气眼高手低,这个质检员还说什么富士康都用电子系本科毕业做操作工,首先且不说这位质检员信口开河是不是富士康就是这样情况,就算有也不见得富士康这个做法是对的,同时富士康的天花板高可以从一线操作工年薪几万干到管理层年薪百万,而他们厂就是一个小作坊,谁会愿意干下去?而且附近这个中专一年毕业就几个数控专业的,如果不是通过关系还找不来,本来以为是帮着企业提升,比如技术性的,结果只是充当普工,那就完全不对路了

loveskycc 发表于 2019-6-18 08:56:52

晓昀 发表于 2019-6-17 21:45
国外很多这种几十人的小企业,发展几十年的,我们国家很多觉得开工厂就要人多,规模大好像显得排场,不管 ...

这种要分情况看,比如家族成员消耗和占有的社会资源与家族企业岗位所需要的人是否匹配,说直接点,是否就是哈佛毕业的儿子在做锻造工,耶鲁毕业的女儿在操车床。。。社会还是要提倡人尽其用,如果家族成员的层次超越了这个厂,那么是否意味着这些人应该带领这个厂去创造更多就业,去填补更多空白,而不是仅仅充当单个劳动力和低端作坊去打价格战,抢劳苦大众的饭碗

晓昀 发表于 2019-6-18 08:57:19

loveskycc 发表于 2019-6-18 08:50
其实我并不欣赏甚至反对这种模式,因为这样的企业太脆弱,这种脆弱和我们国家的国情有关,在连企业何去何 ...

其实,这种模式是适应国内制造业的现状而产生的,如果不通过一种极少的资源去换取利润是没办法生存的。这是谁心里都非常清楚的。制造业利润就那么点,又不能通过降低原材料的品质或者人员工资来缩减成本,只能通过另外一种办法去减少成本在激烈的竞争中获胜。

loveskycc 发表于 2019-6-18 09:01:53

韩寒11 发表于 2019-6-17 22:38
做机械加工如果不请人的话,还是可以的,因为省下来的人工可以算作利润,而别的工厂要把人工去掉再算利润, ...

这种要分情况的,就跟部队一样,有精英部队,最低学历211本科,有普通部队,高中文化就可以当士兵了。我们很多厂都是普通部队模式,一个厂要长期发展,造血能力是很关键的,就跟一支部队一样,连长排长要会带士兵,这一波走了下一波来自己能够训练还是能够稳定,那么这个厂就有前途了,如果连人都招不来,招来了都教不会,这种厂也就是有今天没明天的
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