子子61961 发表于 2018-12-2 01:14:54

在日本做机械设计的感受36:U桑和董君之三

本帖最后由 子子61961 于 2018-12-2 02:30 编辑

Section 8.
有一次和U桑的谈话中,他提到了关于提问回答的问题。
董君有一个倾向是:被问到某事之后,不直接回答答案,而是先陈述借口。
这个习惯不够理想。

比如,U桑问董君,前天那个报告有没有给客户发过去。
董君的回答是,那个报告有些地方翻译得有问题,所以还没有发,
或者说,这几天现场的问题特别忙,一直在弄那些问题花了很多时间。
或者说,这个报告客户应该不着急要,
就是不直接回答问题“还没有发”。

当然,对于自己工作中的“没完成”,
因为感到不好意思,所以不愿意直接承认,应该是心理上的原因。
不过这种方式确实容易造成减分,会耽误互相的时间,影响沟通效率和工作效率。

对于董君的工作方式,U桑还有一个感到困扰的地方是,
董君有时候嘴上说的事情与实际做的事情不一样,这点比较麻烦。
对于被安排的某事,说着要做,但是过了几天也没有进展,
在日语里说法是“返事nomi”,是一种不好的方式。
对于被安排的事情,如果答应下来,对方就会期待,
但是最后到了期限没能弄完,就会耽误事,
还不如最初就直说"这事我估计弄不完",然后陈述原因。

我想起来,在我留学的时候,曾在一家料理店后厨打工,也遇到过类似的事情,
我进店做一段时间后,又来了两个中国学生来打工,
他们和我是在同一个日语学校读书,是学校介绍他们来打工的。
他们来了两周之后,有一天下班时,他们不在,
厨房里的管理人,把我叫到一旁,对我说,让我稍后对其中一个学生解释一下,
告诉他,从下周起那个学生不用来做工了。
管理人给我解释,原因是在工作中,他用日语说让这个学生去刷锅,
这个学生嘴上说着“HAI”,但是实际做的是其他事情,比如去刷碗了,
所以就会导致困扰,
为什么呢,
因为管理人需要来拿干净锅炒菜的时候,发现锅并没有刷好,
这样就会被耽误时间,因此管理人感到困扰。
这样的事情发生过几次,管理人也想办法提醒过几次,
但是没有效果,所以就只能不要他了。
管理人的逻辑是这样的,如果你日语不好,可以,
我可以慢慢对你说,给你比划,给你解释,教你怎么做,
但是如果我说话之后你答应下来,然后做的却是“不同的事情”,
那么下次我对你安排任务时,即使你答应我,我也没法预测“任务是否会完成”,
那么也就没法进行协调地工作了。

当时那件事情给我印象很深,从而得到的收获是,
一方面,对于听不懂或者办不到的事情,直接说出来,大家都还好商量;
一方面,在工作中,要让安排者,感觉到“安心”才好。
那时候我的日语听力和口语也不太好,
有时别人给我安排干活的时候,干活的内容,我只能半懂半猜,
但是我会去注意这一点,被安排任务之后,我用一个动词来重复我理解的命令,
让我去洗碗的时候,我回答“好的,我去洗”,等等,
这样如果我说的不对,他会纠正我,可以避免因为我听不懂而导致偏差,
如果我说的没错,他也会心里有数,这家伙明白工作的内容了。
这样互相会都安心一些。

多年之后,如今在工作之中,我也会遇到同样的问题,
我在国内客户的工厂做工事时,有时候会拜托对方或者安装公司帮忙加工零件,
对方有时会说“没问题”。
这时我就会有一丝不安。
我希望他会说,“好的,我会怎样怎样去做",这样我才能知道他确实明确了加工内容。

有时我会说,这个零件要怎样怎样去做,做的时候哪个地方要注意怎样怎样,不要怎样怎样,
结果对方总是不等我把话说完,就回答“好的知道了”,
但如果不追问确认一下,零件加工回来,有时候就会出问题。
我往往会交待任务之后,把话重新说一遍,只说一半,后半句让他来接,
从他嘴里说出来的话,如果确实是同样的内容,那才能放心一些。

只有回答而不去做,一方面是上面说的语言不通所以听不懂,
另一方面是,被指示者头脑里的重要性判断,是不一样的。
U桑对于董君安排事情的时候,也遇到过类似的问题。
虽然董君日语没问题,但是也是出现了同样的状况。
有一次,U桑让董君去仓库把发个快递,然后底单交给仓管之前,复印一下。
董君嘴上答应了,
但是事后U桑找董君要复印件进行确认的时候,
董君的回答是,
仓库没有复印机,拿回来到办公室复印太花时间,
估计这个快递,同城邮寄的情况明天应该就会到了,所以就没复印。

这就是,“复印底单”这个事情,
在U桑和董君头脑里的重要程度,是不同的。
U桑觉得,“一定要复印,然后要发给客户做接收准备及安排后续工事日程”
董君觉得,“复印这事情是‘不做也可以’的,这东西肯定会到”
“被指示者”的认知程度的不同,会导致做事不到位的发生。
这时候,在安排事情的时候,
怎样去表达,怎样去强调,就是一个重要的课题。

还有一次,U桑在周五,让董君用中文打电话通知某外协单位,把某图纸修改一下,
到了周一,U桑再向董君进行确认的时候,
董君说外协公司周六周日应该休息,周一再打电话也应该没问题的,
实际的情况是,董君并没有打电话,
董君想到,如果直接说没打,会被批评,
所以他不直接回答问题,而是随便说一个貌似相关的理由。
这样的话,U桑就比较不放心,也无法预测下一次安排事情时结果会怎样。

Section 9.
与U桑聊天时,曾谈到了日本公司的加班。
我说,我以前就职的那家公司里,过了下班时间之后,
如果课员没有下班,上司一般不会先走,即使先走也会道歉一下。
是不是一般都是这样。
U桑说,嗯,这种情况也有,同时另一种情况是,
过了下班时间,课员心想,上司没有走,所以自己先走不好,
这两种情况都有,
都不去早下班回家。这点挺奇怪的,也不怎么好。

然后另一个话题,我说,以前我在语言学校的时候,曾经听过日语老师说到,
最近的日本人年轻人,对于老人对于前辈尊重的方面不多了,是不是这样呢。
U桑说,在现在这个时代,这个尊敬的气氛逐渐减弱了,但也还是有一些。
二十一世纪的这些年轻人,有一些东西在逐渐被稀释。

有一次,U桑提到,日本人做事情失误时候可以去反省,
而手下的中国人员工,往往不反省的多一些。
这点就形成了明显的思维分歧。
日本人在被别人指出错误后,思维方式是去反省,然后想下次该怎么做,
中国人在被别人指出错误后,往往会去找理由,然后单纯地怨恨。
这个思维差异足可以左右二者的发展方向。

U桑提到一个词,日本人讲究“一错十诫”。
意思是:一次失败了,就去反思,这次有哪几个地方没注意,
然后告诫自己,下次应该在哪几点上注意,在下一次去改善一下。
或许可以这样说,在被指摘错误之后,
日本人会先思考自己的错误,
中国人则会先考虑周围有什么问题可以拿来做借口的。
这也是一个思维方式不同的地方。

“对待错误”实在是一个关键而“容易导致处理不好”的课题,
这也是我在日本留学工作之中认识到的最重要的一点。
2005年的时候,我曾经在网上写过一篇文字,谈论工作中对待错误的方式,
若干年后,我在网上尝试搜索那篇文章时,发现那篇文章有被转发过,
还可以搜到,标题被修改为《清算下你的错误成本》。
那篇文字,是我在打工时,看到“对待错误”方式的不同,从而产生的感受。
错误,或者说失误,
在我们每天的企业业务流程中,以及日常生活中,以及口头表达中,都会是客观发生的事情,
双方对于失误,会采取怎样的表达方式,
指错的一方怎么去表达,做错的一方怎么去思考,这其实是一个课题。
表达方式的妥当与否,可以决定业务流程进展得怎样,是一个值得注意的地方。

Section 10.
有一次与U桑打电话,我说到董君的事情,
我说有一次我在你们公司现场,你们公司的操作员问我设备的相关问题,
我回答解释时,稍微有一点小纰漏,碰巧是董君熟知的问题,董君也在旁边,
这时董君马上插嘴指出错误,一点也不给我面子,
显示出“自己知道而对方不知道”的样子。
U桑说,他也遇到过类似的情况,
偶尔说句中文用错了词,董君马上生硬地指出来。
偶尔说产品型号的时候记错了,董君也会马上大声指出来。
这样就不够好。

在日语的表达方式里,表达否定意思的时候,有两种说法,
一种说法是“那是错误的”(違うよ),很生硬。
一种说法是“不是那样的”(じゃなくて),比较柔和。
在日本的语言环境里,一般后者被听到的更多一些。
即能把意思传达过去,又不至于影响面子。

日本人有些时候真的是不怎么去直接否定别人的话,
记得以前在松下公司的时候,有一次我去实验室,路上遇到一位领导,
我打招呼,然后顺便问一句,您是去实验室检查数据了么。
他的回答是,
“(それより)与之相比更好的说法是,去实验室验收新设备了。”
能把否定的意思表达得这么婉转,也是够可以的。
当然这种太婉转的说法用的也不是很多,
用的较多的说法是“什么什么不是那样的”,然后说应该是怎样怎样。

话说回来,这种说法是:
对于对方的陈述内容,发现有问题的时候,
不是生硬地指摘错误去否定去转折,
而使柔软地去提出正确事情去提醒去帮助,
这样做的结果是,可以继续进行顺利地交流。

然后我问,董君这种总挑错的习惯,在日本人中会常有么。
U桑说一般不常有,
在日本人中,偶尔遇到这样的人,特意指出别人错误,并以为荣,
那么周围的人看到了,明眼人会觉得,这样做的人是有点“阿呆”,
不会去觉得失误的人难堪,而会觉得无谓指责的人有点无聊。

U桑对我说,这在日语里有个专门的词叫“粗探し”。
也就是专门找别人的失误或者弱点去指摘。
后来我在网上搜这个词,有很多条的搜索结果,有很多条的解释与评价,
由此推断,这个行为在日本或许也是被在意的,所以很多人会去说。
不过在我日常接触的范围内,见到的愿意生硬挑错的人确实不多。
不管是多还是少,认识到了这个问题,进行注意就好了。
对于别人的错误,如何处理,确实是一个课题。

有一次聊天,U桑提到的一句话是:
“お金払っても苦労する。苦労はお金でも買え”。
意思是日本有一个说法:
“哪怕需要去付钱,也应该去体验一下辛苦劳动的经历。”
理由是,人在平平凡凡地生活中反而成长不多,
只有去辛苦劳动,辛苦之中才会有所感受,有所突破有所成长。

我想,我也应该算是体验过了一点“苦劳”,
留学时候打工,身体上和精神上都会很辛苦,
还好是可以挣钱,也还好收获了一点成长。
当然,是我的父母花钱让我出来“苦劳”的,
从这个角度来说,目的基本达到了,感谢我的父母。
让我有机会接受了出国的下乡锻练,让我收获不少。
我甚至也觉得,我在留学期间,在打工过程中学到的道理,
比我在日本的大学课程里学到的还要多。
大多数的日本人,在十八岁之后就会有打工接触社会的机会,
所以他们的言谈举止思考对应表达方式,会显得更为siccaly一些(勿喷)。

U桑说,董君刚来的时候,有时候工作上有些事情没做好,
U桑给他指出来时,董君会理所当然理直气壮地说这个自己不知道,不会想去学习。
U桑对董君说,你来公司上班是拿钱的,
你应该谦虚地去学习,而不是说个不知道就完了。
日本人比较希望你能有谦虚的态度。
但是在董君身上,貌似效果还不太大。

事实上,U桑是一个很靠谱的选手,
有时候我有事情不知道怎么做,也会打电话问问他的建议,
他会说,考虑到某某某某的关系,这样这样做应该会好一些。
有理有据,可放可收。我从中学到了好多东西。
这也是我会去记录和他谈话的原因。

同样,U桑和董君在一起工作,U桑也会去注意董君办事的样子,
开始也会偶尔给他一些指导。
但是,对于U桑的说教,董君没有“接受”的意思。
董君在被说之后,第一反应是考虑怎么找借口。
我在他们公司现场的时候,也会给董君一些建议,
但是哪怕是我进行一些柔软的说明指摘,董君也不会去考虑接受,
有时候说得太柔软了,他都意识不到是一个学习的机会。
这点其实并不是一个好的思维习惯。
我反省了一下,我在刚到日本的时候,貌似也有类似的思维习惯,
后来努力注意,修改了一些,才好一些。
这些思维方式的差异之处,或许是值得我们参考的吧。

关于U桑和董君的故事,总结出来的,是以上的内容。
其中有一些使人感觉董君降低的地方,
也许有读者会觉得,一味地降低某人,是作者的不好,
这样的想法,也许是不够理想的。

这些内容写出来,重点不是去降低某人,而是用来表达出参考信息,
董君做得不够理想的事例,也许在我们的职场中也会有类似的场景,
如果我们可以参考一下,使自己避免一些弯路,
或者在走过弯路之后能够去反思出来去改善自己,
或者去给朋友后辈介绍故事提供借鉴,
如果能够从故事中有所受益,那样才是值得去做的事情吧。

以上。感谢阅读。

by 子子


未来第一站 发表于 2018-12-2 10:44:13

吾日三省吾身--为人谋而不忠乎?与朋友交而不信乎?传不习乎?
"我每天多次反省自己:替别人做事有没有尽心竭力?和朋友交往有没有诚信?老师传授的知识有没有按时温习?"
这些做人的道理老祖宗都有了,只是走着走着都丢了。

matlac 发表于 2018-12-2 14:31:00

董君就是那种回复好好好,扭头就干神马就干神马

韩寒11 发表于 2018-12-2 14:34:06

职场中,董君的做事风格大有人在,从日本人的角度来看是不可理喻的,必须要做一些更改,个人认为,日本人先进的做事风格和管理理念是值得我们学习的

一展刀锋 发表于 2018-12-2 15:36:22

一方面,对于听不懂或者办不到的事情,直接说出来,大家都还好商量;
一方面,在工作中,要让安排者,感觉到“安心”才好。

这个要看是什么关系,如果是你的下属,你首先得对他/她的能力有很好的了解,给他安排的活,他是否能够干得过来
很多人身上往往是做着a+b+c三件事,他会优先按主要的a先做了,b和c可能很简单,花半天或者一天时间也能完成,但他往往被a事情卡在那里动不了

这种属于对项目同时完成的能力,能够很好的判断哪些事情可以先做,董君可能就是在这样能力上不够吧
而不是他做不了这个事,因为在他看来他确实能做,但是容易在执行过程中被其他东西干扰了

一展刀锋 发表于 2018-12-2 15:47:35

日本人在被别人指出错误后,思维方式是去反省,然后想下次该怎么做
中国人在被别人指出错误后,往往会去找理由,然后单纯地怨恨

这个不知道是不是有普遍性,在我身边的人感觉还是会反省的,当然也会找下理由解释下
这可能是文化差异,日本也许“师徒”,“辈分”这些东西比较讲究,领导说话有分量,所以哪怕再严厉,下属徒弟也接受
在中国现在这个社会就不大一样了,首先现实中有些人仗着自己资格老点,骂人确实很狠,嘴上说的话,让人很难以一下子接受
其次中国人之间沟通并不像日本人或欧美人那样直接,领导往往让你去做a,其实往往想让你把b和c也做了,美其名曰beyond my expectation,这就存在了一个现象,底下的人要猜领导的心思。。。。。。
我究竟要这个吗?怎么做,什么时候做,往往在这个过程中,让人很纠结,把时间也消磨掉了
还有就是,现在制造业利润太低了,90后00后出来待遇工资本来就不咋地,你让我好好干10年也就那点钱,然后还一大堆要求,领导往往也不以身作则
大家都是打工,哪会有多少为领导着想或者为公司卖命的想法哦,不行就跳槽,工资还更高,为啥在这里受气。。

晓昀 发表于 2018-12-2 22:36:59

董君就是职场上只准人说他好,不能说他半点”不”子的人,他错了,也不允许别人说,不知道这类人是好面子还是自尊心太强,太敏感?很怕和这种人打交道,共事,太累!

远祥 发表于 2018-12-2 22:59:45

就怕这种人背后一套,人前一套!

爱吃的小鱼鱼鱼 发表于 2018-12-3 08:09:16

学习了

wugamp 发表于 2018-12-3 13:23:39

谢谢LZ好文。想打印出来给小孩看,但一选择就会有很多其它字符
比如这样:
但是最后到了期限没能弄完,就会耽误事,( d; w2 g6 y% F- x! C& c( J
还不如最初就直说"这事我估计弄不完"

何故??
页: [1] 2 3 4
查看完整版本: 在日本做机械设计的感受36:U桑和董君之三