非标机械设备设计合作社的可能性 - 第2页 - 创业沙龙 - 机械社区

luohly 发表于 2006-7-3 21:56:32

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

不对客户说不字！

DM15 发表于 2006-7-3 22:06:32

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

涉及到专业性，技术性强的方面，我们这些刚毕业的书生就帮不上什么忙，要是能更大师傅们一起工作，做一些力所能及的事还是可以的。
你要是想利润，当然是只需要你所说的十来人甚至是四、五个人（那一定是要强人啦），但要是为了能大家互相学习，实践（当然不排除日后的发展），而去尝试搞一个设计社，那我们大家都还是能各尽所能的。
大家多给意见，或许一个有创意设计社就会诞生！

hyg2000123 发表于 2006-7-3 22:38:29

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

我赞成成立，很不错的想法，非标设备设计的市场很大，我们也应该有非标的思想，交流交流

hyg2000123 发表于 2006-7-3 22:40:23

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

需要一个英雄！！

老鹰发表于 2006-7-3 22:50:04

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

大家要讨论具体问题啊，要深入下去。熊的思路还要具体化，把主要问题列出来，写出自己的想法，让大家来分析。头脑风暴。

老鹰发表于 2006-7-3 22:59:19

re: 非标机械设备设计合作社的可能性

熊侠，我把原来的2个主题合并了。

巴山月色 发表于 2006-7-3 23:39:43

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

我认为：可以先通过一个程序可以评价每个人的工作量。然后按劳分配，在项目进行的时候可以使开放的，任何人都可以加入，承担相应的任务，经过一段时间的磨合，大家估计对彼此的了解就有了，那个时候就可以把人员固定下来。

打铁的 发表于 2006-7-4 00:05:35

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

首先确定主力阵容，再找替补阵容。

carboy496 发表于 2006-7-4 07:33:46

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

一般可以这样把一个项目分开（1）方案设计（一定是高手）决定项目成败和业主确定技术规格书（2）技术设计基本上解决项目中的难题图纸详细到可拆或者新手可设计零件图还要提出基础资料图和电器设计资料图（3）施工设计这时可以由新人加入完成全部施工图。分配比例：30% 40% 30% 其中（3）按工作量分

livecs68 发表于 2006-7-4 18:03:25

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

各位大狭早上好，早上一到办公室，看到各位的帖子，甚感欣慰于各位的高见，我捋一下近几年接触的一些行业和可能的工作，希望能给各位大狭以启发，有哪讲得谬误，大家同样可以痛批，不留情面，
 1  冶金行业，冶金行业在2003－2004年比较好，适合做非标设计的主要集中在连铸、棒材、线材、酸洗、小型热带等。
 2004年时，不锈钢扁平坯的连铸机的设计比较吃香，设计费也高。现在市场有些饱和了。
 方坯搞的人很多，许多厂家已经把很多规格定型化了，如R5.25M、R6M、R7M、R8M、R10M，10M以上的可能还有非标空间，最近有一个厂家要一套R8M四流的，一招标来了6家生产厂，可见竞争激烈。如果设计自动配水及塞棒系统有经验，还可以给以前的项目做改造，我一熟人专门改造方坯的拉矫机，一年也能有一些活。
 大板坯的设计和制造，现在基本上是委托给外国人，例如，西马克。
 棒材轧机搞的人太多，普碳一般以35－40万吨为主，超过70万吨的比较少，不象92－93年时大家上100－120万吨的，现在还要考虑市场因素。轧机的设计很少，非标设计一般是在冷床区和精整区，大的冷床为128X12m，需要很高的设计经验，尤其是上下料系统的设计，下料系统现在一般要有排料功能，有些冷床还要有堆垛和拆垛功能，非常复杂，但比起其他的设计，竞争小、设计费用高。精整区的设计相对简单，要熟悉链式设备的设计。
  线材生产线的设计能干的主要在吐丝机的后面，斯太尔摩线、集卷站，运输线，集卷站设计有技术含量，图纸少、费用高，预计还能吃两年。运输线前几年还有活，现在已经被生产厂专业化了，外人很难进入。
  酸洗线前几年活多，现在的情况是，大活是洋人的，设备设计给了几个设计院，你只能替他们设计区域设备和详图，利润就很少了。小活由几个专业化厂瓜分了。
  无缝管行业中我们很难有像样的活，一般都是小规格的特殊产品，如厚壁轴承管，发挥空间小，技术复杂。
  小热带的活现在很少了，不锈钢的有一些，加热和轧制都很复杂。
  加热炉方面到是有很多的工作，主要是蓄热式的改造，我一哥们，从设计院出来，领3个人做一个公司，专做此项。该事预计还能做两年。以后怎么办，大家不知道。
  其余如小高炉、小焦化、小转炉、小电炉，都是专业化产品。没有什么发挥的空间。
  冶金行业里还有一些小行当，生存空间狭小但利润很高，如大型钢包翻转机、钢包运输车、氧抢刮渣装置，利润一般在150％，所有设计费用也相对较高，但一般人不得门而入。
  中厚板上用的辊盘式冷床、双边圆盘剪的设计都是有利润的，可惜一年都不一定有一个项目。大型钢板矫直机等一些设备更是如此，活少，但要是有一个就够活两年。
  各种类型的火焰切割机是一个非常独特的行业，奇奇怪怪的机型很多，似乎总在发展，如果你是一个人的独狼型工程师，什么都行，可以替某厂专门设计这东西，一年下来活不多，有很大的自由度，收入也不错。你特别要关注的是一些可以在特别恶劣场合工作的切割机和打号机。
    再不济，就可以给一些大的设计院做详图设计，以前这行当还行，现在做的人太多，价钱下来了，大约一张图180－210圆，一个月能干25－30张，比较辛苦。在萧条时期这是一项谋生的手段。
  给洋人做设计管理比较舒服，主要是跑各大设计院做联络，可需要的人数很少。
  给洋人做现场管理也行，但需要大量的实际经验，刚毕业做不了，月薪大约1万，也不算高。
  还有一个偏门的行当，就是给东南亚的小国做项目，一般厂年产10－12万吨，别看项目小，项目利润还行，可是当地气候恶劣，匪盗横行，要有思想准备。
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2  采矿行业，小煤窑就不说了，大家知不知道都那么回事，我去过一些地方，没什么话说。
露天矿我们主要用进口设备，大型的井矿主要用德国设备，设备其实不错。一般别人也帮不上什么忙。
   我要说的是一些中型矿井，长壁工作面的采用液压支架的中型矿井，这些矿井采用液压支架、刮板运输机，采煤机、皮带机等刮板运输机，刮板运输机，采煤机、皮带机属专业化设备。能供发挥的好像只有液压支架，一些液压支架厂每年有4-5个型号，有些工厂的结构设计和有限元设计是弱项，他们从几个设计院买图，如果你能作，可以试一下，设计完以后，图纸要在设计院审定，一定时间以后，就可以由工厂独立操作了。
   赚钱的是电液系统，可惜我们不行，尽管努力20年了，我3个哥们都是这个行当的，拼杀数年以后，有人已改做德国的代理，DMS就十多个人，可以给DBT做配套，不服也说不出什么来。最近听说DBT在中国的订货量也下来了，不由得感慨我国人口众多的无敌优势。
  采矿行业还有一些零星的单体非标设计，如各种破碎机，短程皮带机，小型提升设备。但都不足以能养活一个群体。
 <o:p></o:p>
3  石油化工设备， 这是一个高门槛的行业，各种专业设计院林立，很难进入，在它们的缝隙当中有时也有生存空间，举一个例子：
  长途输油管线上的中继泵站是一个又费时又费力的项目，大型专业设计院有时把它作为一个整体设备加以选择，泵和柴油机自然是德国的，在德国做这个设计是很贵的，德国泵厂的代理商就会在中国做这个设计，需要做泵和柴油机的各项曲线匹配，散热计算，系统设计，结构设计，总之事情巨多，全部工作完成以后，业主、设计院、德国泵厂、德国柴油机厂一大堆人进行会审，大概进行一周。工程设施的时候，可能你要去一趟非洲，面对茫茫沙漠，你可以看到人类的渺小，自然气候的严酷，这时你才知道德国螺杆泵的坚固，德国柴油机的稳定，你才能知道如此大的风冷散热器的必要性，你才能知道德国人对表面处理如此高的要求的必要性。
  我们经常有一个错觉，能干事的企业起码要有几百人，几十人的公司是不行的，孰不知，德国做这种事务的公司也是人很少的。在这点上我们应该有资格和他们扯平。
  从上述专业设计院承接结构设计也可以，石化行业的设计费用比机械行业要高许多。反正画什么图都是画。
4  精密机械行业  2001年时设计激光雕刻机、激光切割机还是个好活，现在不行了，谁都会。器件全都模块化了，就象搭积木。如果你生产1000W以上的激光器，可能生存条件好一些。
  可以做的还有以下几个，拆弹机器人、管道机器人、擦窗机器人、点胶机、生产线上的机械手等，如果你设计的机械手被用在夹持核燃料棒，后半辈子的生活可能就无忧了。
5  前面说了一堆大的行业，如果哪位大狭说我是一北京胡同侃爷，也没什么可辩驳的。下面说点小事，看哪位大狭有兴趣：
   A  玉米秸杆汽化发生炉，看着简单吧，煤焦油的问题解决不了。
   B  磷石膏防火板生产线，材料改性问题也没解决好。
   C  电炉碳黑处理器，需要解决粒度的问题。
   D  用于城市大型车辆的真空高速飞轮系统，总要取代液压蓄能的机构吧。
   E  实用化的膜式增氧机，功率消耗大，效率很低的问题能解决吗。
   F  用于摄影的超稳定无人小型直升机，你能设计吗，需要非常灵敏的控制系统，用一般的陀螺仪系统解决不了。
   G  用液压涨的方式挤制螺纹内孔。
 每一项东西看上去都是很简单的，可实际哪。当市场有需求时，又该做点什么。
 <o:p></o:p>
如果大家有兴趣，以后还可以侃一下各种组装线、耐火材料线、水处理设备等。
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下面说说我们的目标，如果有50人（这也是可能达到的最大规模），可以同时开展6个项目，如果是10个人，一般可以同时进行2-3个项目，合作期限可以定2年，条件成熟的个人在承诺期满以后可以单飞，华人不能长久合作是一个世界性的规律，不仅在中国是这样，请大家不要苛求。但是怎么组织在一个合作社内，我其实不知道，特别想知道谁有好办法，以往的经验只是知道雇人干活，付工资。哥们之间干活一般都是一个项目，干完就散了。想过各种手段都没法维持，关键的问题是，换了项目，上一拨人怎么办？

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