非标机械设备设计合作社的可能性

livecs68 发表于 2006-7-3 17:26:00

关于非标机械设计合作社的设想<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
经过一些年的在外奔波之后，生活安定下来了。这些年做过一些项目，也接触了方方面面的人群，听到许多哥们的感慨，尤其是做非标设备设计的哥们的议论，总感觉我们的设计不如西洋人，可究竟什么地方发生了问题，大家众说纷纭，又没有解决的办法，我想从以下几个方面谈一些浅见，有什么不对，大家可以痛批，不要留情。
举一个非标设备设计的实例，说明设计人员的组成及功能：
2000吨热层压机组的设计，需要机械设计、液压、热循环、电气、自动化、土建等相关人员，按大型设计院的的科室配置，才有可能配齐人员，典型的人员配置如下：项目经理1人，热压工艺1人，机械2人，液压1人，热循环工艺1人，热循环设备1人，锅炉及控制1人，电气1人，自动化1人，土建基础1人，厂房结构1人，如果是和外商谈判还要有翻译等，这样看来维持项目的进行，至少需要12人，如此多的人员配置，想有利润是很难的。我看到专业的热层压机制造厂的项目组也有4－5人，而且是利用生产过的图纸进行工作。表面看来人员是少了一些，可他们是专业厂家，不干别的，一旦行业萧条，如何维持生计也是个问题。
如果按工作量计算的话，就是重新设计一套上述的设备，也只需要4－5人干1个月，这才可能有利润，当然这几个人必须是比较行的。具体的组织设施中会发生以下问题，一般的机械设计院没有热控的设计人员，需要和化工设备的设计院进行协调。热控的精度计算是一个很关键的因素，以前大家认为我们的控制精度不如西洋人，为什么？你必须清楚并加以解决。
问题的根结还在下面，上述的热压机做完了，下面的项目可能是一个方坯连铸，再下面是棒材轧线，大家怎么办哪？
许多人没看得起西洋人，也有些人认为洋人就是行，到底是怎么回事，他们和我们的区别在哪？
西洋人的大学里，机械学科很宽泛，学了机械专业以后，可能设计飞机，也可能设计轧机，还可能设计采煤机，无所谓，做非标设计的工程师一生都在学习，我国情况不同，我的许多哥们在接到一个陌生的活时，常会说，我不是学这个专业的。
做完一个项目时，这拨人就要散了，大家无可奈何，有的哥们下面没活了，机械专业的哥们，你给他找一个加热炉的活，给他一套以前的参考图，给他加热炉设计手册，他看到厚厚的传热计算书，他会说，还是算了吧，新学东西太费劲，下次有熟悉的再干吧。
西洋人设计的连铸连轧线也可能忘记设计事故状态下均热炉里的薄板坯应该切断，现在给你钱，你接这活吗？要在1250°C的炉子里切钢坯，你该怎么办。
上面说了一大堆没用的废话，每次讲到这个话题，总要说一些和主题无关的废话。
下面讲的才是正题，你组织成立一个设计公司，活是不确定的，想要维持生计，许多活都要干，一个人要干几个专业，要精通，不是要你画零件图，画零件图的人可以外雇，我所见到的能存活下来的设计公司大致如此，许多数千人的大型设计院的消亡皆不如此。理由非常简单，我国尚未进入真正的专业化时代。即使在非常专业化的美国，随着行业的萧条而迅速萧条并终结的公司也大有人在。
你能做好什么，你真正的明白什么，你能快速地学习什么，这是真正的问题所在，大家聚在一起，不是谁要领导谁，也不是谁要拿得比谁多，大家之间要有承诺，要把事情作完、做好，看似简单的问题，实际执行起来，非常非常的难，100个链环的链条会突然断裂，只发生在一个链环上，可能是炼钢的问题，可能是连铸的问题，也可能是轧钢的问题，更可能是焊接的问题，总之，它断了。德国的链条结实、耐用，它的每一个链环都结实，道理其实很简单。德国设计的产品好在哪，好在它的每一个环节，每一个专业，我不知大家有什么感触。
我们需要怎么办哪？多年以来，寻找这个答案的人，我知道有很多很多。一个方面是大家闲着，一个方面是大家缺钱，另一个方面是，西洋人在我国很忙很忙。
我想请诸位高人试一下的几个行业是：采矿设备、冶金设备、石化、精密机械、加工专机。

livecs68 发表于 2006-7-3 10:32:50

一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

最近看过许多大侠的贴子,字里行间都可以看到讲述生活的艰难,为什么?我们应该如何解决,这应该是一个问题吧.
其实,做机械类的非标设计是一个挣钱的行当,可以想一想,世界上的绝大多数东西都是通过机械运动实现的,机械类非标设计的设计费用也是比较高的,假如我们组织一个类似合作社的设计公司,大家认为行吗,以前我做过这样的事,最终效果不好,主要问题是按分工来走,总有一两项工作因为个别人误事.
核心的问题是如何鉴别谁是侃爷,谁是真正能干活的.
哪位大侠有好的意见?

老鹰发表于 2006-7-3 10:56:14

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

熊侠的创意极好！现在社会竞争激烈，不好混。什么人可以脱颖而出？整合资源，组织创意。大家各抒己见，首要的是诚实和务实。只有一类侃爷是我们需要的，就是能把客户侃服的那种。

tangzizheng 发表于 2006-7-3 11:09:58

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

同意熊虾

老鹰发表于 2006-7-3 12:10:21

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

熊侠，请看站内收件箱。你的建议可否写得再详细点，并且发到blog同时发到论坛。

红瓤地瓜 发表于 2006-7-3 17:40:38

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

说的好，做起来就难了！！！

老鹰发表于 2006-7-3 19:14:43

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

组织创新，体制创新，机制创新，资源整合，这些方面中国人很落后，观念落后。中国人热衷于自己做老板，本来一帮人做着很好的事情，赚着很好的钱，结果必然是分裂成众多毫无优势，非常辛苦，而又不赚钱的小公司。好在中国人最能吃苦，最有耐力，最是勤勉，这些小公司有一部分可以勉强糊口。吃苦、耐力、勤勉这些传统农业社会历练出来的优秀品质，现代社会仍然十分需要，但是这远远不够，中国有这些优秀品质的人太多了。我们更需要智慧，组织的智慧。这是高科技和国际商业化时代的智慧。
熊的思想意识我十分赞赏，不管这个具体的建议最终能否成功。
我认为，大家可以围绕这个问题继续热烈讨论，尽量把问题想得多一点。熊已经说了，欢迎痛批，要说话做事，就要有欢迎批评的境界。
这至少是一次很好的管理课程实习。
如果熊的建议能够成功，这将会成为北大光华或清华经管课堂上一个生动案例。

DM15 发表于 2006-7-3 21:41:42

Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

聚眼一看，似乎可以试试喔！能详细说说“合作社的设计公司”的具体内容吗？
我看选人是一个问题，毕竟我们都身处五湖四海，就靠一根线连接。交流设计还可以，要落实每人的工作特别是实操工作有难度喔……

carboy496 发表于 2006-7-3 21:43:14

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

如果你在设计院里做过就没那么多困难了因为项目经理设计监理还要参与安装调试或许就你一个人即使一个项目最多也就是4、5个人当然主设计只有一个校对一个电器设计也是其余是临时帮忙的而做得多了之后就容易上手了这就是真正非标设计为吃饭很少敢对客人说我不会只有努力钻研平时多留心应该是可以达到的我们就是设计各种输送流水线专机压机等等基本上一个项目一个人主持

carboy496 发表于 2006-7-3 21:45:51

Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

我也参加过开卷线设计校平机外国人真的厉害基本上也只有一个人设计我们当时配了6个人跟着画施工图而且他画立体的

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