l6067066 发表于 2014-6-4 09:49:22

三个臭皮匠赛过诸葛亮

l6067066 发表于 2014-6-4 10:12:24

害怕伏枥 发表于 2014-6-3 05:20 static/image/common/back.gif
帖子好像冷下去了,应该是端午假期里大家不高兴上网的缘故。
那就把我昨天的点评换作回帖再发一遍。
...

我也感觉一根和三根的受力差不多啊

乘龙王 发表于 2014-6-4 10:38:48

文采飞扬哈!可惜自己口才不好,文笔又差,想法表达不出来。。。

shegaotan 发表于 2014-6-4 12:55:07

据我分析,图中设计的目的是为了提高稳定性。其一:当若干转销(套 )出现间隙时升降机仍能保持同步上升并可以正常工作。二:三对油缸如果是由三组油路供油的话,就算其中一个油缸坏掉,另外两对油缸只要够压力升降机也能临时工作。三:转销,图中设计要比用一对油缸的小,这一点能给以后维修降价不少的费用。

害怕伏枥 发表于 2014-6-5 07:58:58

本帖最后由 害怕伏枥 于 2014-6-5 08:07 编辑

继续和处士讨论。
对于多层多缸的剪刀叉,处士的观点是:
我自己感觉哈,觉得上面两根缸,在静止时似乎没有作用,可以直接拿掉。
比如说,静止时下面两根缸各自出力1吨,将上面俩缸拿掉后,我认为下缸出力还是1吨。
撤掉任何两个,留下一个,该油缸的出力都是一样的。

都说有图有真相,其实有时有图也未必马上看出真相。上面处士的观点,对着贴图恐怕就很难说的清楚。
为方便讨论,把6楼图片转化为下面的结构简图,请看看是否可以。
可以的话,如设定上端负荷为1吨,油缸和剪刀叉结构件均视为无重量,力的计算就不难了。
能否请处士给个每个油缸受力的大概数值呢?

逍遥处士 发表于 2014-6-5 08:48:09

本帖最后由 逍遥处士 于 2014-6-5 08:53 编辑

害怕伏枥 发表于 2014-6-5 07:58 static/image/common/back.gif
继续和处士讨论。
对于多层多缸的剪刀叉,处士的观点是:
我自己感觉哈,觉得上面两根缸,在静止时似乎没 ...
首先对大侠表示钦佩!

琢磨良久,有以下几点想法:

1、我考虑了很久,觉得我在11#的结论是欠妥的。因为这是个静不定结构。静止时,3个缸的出力,从静力分析的角度来看,一样也可以,不一样也可以,很难确定。但每个缸的出力,都有作用,裁掉一个缸,会加大另外两个缸的负担。所以把上面两个缸裁掉的话,下缸出力会变大。

2、举升的时候,3个缸,不管它们与水平的夹角是否一样,它们的出力,都是一样的。为什么这么说呢?从液压原理可以看出来。3个缸必定是并联的,既然是并联的,那么缸内压力必然是一样的,缸径又一样,所以出力一样。请注意,这是举升时的情况!

3、静止时,按照大侠的图,是算不出油缸的出力的。即使3根杆是钢杆,也算不出来;是油缸,也算不出来。钢杆安装时细微的差别,会导致出力变化;油缸头部应该装有双向液压锁,即使是微小的泄漏,也会导致3个缸的内压不一样。请注意,这是静止时的情况。

4、请看图,如果补齐AB、AC、θ三个数据,并且油缸是并联的话,那么举升时,油缸的出力,是可以算出来的,且三缸一样。请注意是举升时!



请批评。

害怕伏枥 发表于 2014-6-5 18:55:16

逍遥处士 发表于 2014-6-5 08:48 static/image/common/back.gif
首先对大侠表示钦佩!

琢磨良久,有以下几点想法:


处士悟出与11楼不一样的答案,应该离真相不远。
不管是几个剪刀叉连接在一起,吃准它牵一发动全身,任何一个剪刀叉的开合都会使其它剪刀叉有同样的开合,也就是几个油缸必定同步,其实答案就在其中了。

轩辕相濡 发表于 2014-6-5 19:22:28

逍遥处士 发表于 2014-6-1 21:25 static/image/common/back.gif
还有,为什么油缸都不像黄线这么布置?

X越大 油缸需要的力就越大 油缸尺寸就越大 当X小时油缸需要的力就小配套时肯定以大力为准 所以有点浪费!不如你发这个图这样放油缸 虽然这种方法也有大力和小力的时候 但是这种大力-小力的差远小于油缸横这放时大力减小力的差!换句话说横着放的时候力的变化陡,而如图这种方法力的变化缓。想什么说什么 还请处士大侠指正

伏虎降龙 发表于 2014-6-5 19:35:46

如果采用单个油缸,装在哪里对运动没有影响,但是对杆件的受力有影响。越靠近油缸的杆件弯曲力越大,远离油缸的杆件弯曲力小。这样靠近油缸的杆要很粗,但是为了加工方便其他杆一般也是同等尺寸,材料就得不到充分利用。所以为了节省材料,就把油缸分布安装,这样各杆件的受力大致相等(除了下面一个比较特殊),材料利用比较充分。

害怕伏枥 发表于 2014-6-6 09:13:21

本帖最后由 害怕伏枥 于 2014-6-8 17:39 编辑

逍遥处士 发表于 2014-6-5 08:48 http://bbs.cmiw.cn/static/image/common/back.gif
首先对大侠表示钦佩!

琢磨良久,有以下几点想法:


1、卢瑟福用气室凝固了电子的静不定,这个静不定的剪刀叉,好像也可以设定它在时间长河里的某一刹那一动不动。这样,就可以把三个剪刀叉看作是三个独立的结构。每个油缸的受力只与负载和油缸斜角有关。前面已经设定剪刀叉机构和油缸无重量,那么三个油缸的负载均为1吨。上面两个油缸斜角一样,受力一样,底部油缸对地面垂直度好过上面两个油缸,受力应略小于上面两个油缸。
2、并联油缸的油压只有在静止时才是相同的。运动时如有偏载,负荷大的油缸的瞬时压力必定大于负载小的油缸。
3、a、剪刀叉从低位开始举升,液压站压力表所表示的压力最大。b、此后随举升高度增加,如油泵为非恒功率输出,则举升速度减慢,压力表显示压力降低。c、一直上升到上死点,油泵继续工作,系统压力将上升到溢流压力,液压站油泵处于溢流状态。d、此时如油泵停转而有油缸有不均衡泄漏,泄漏少的油缸内油液会补偿到泄漏大的油缸内,油缸内压力必然动态平衡相同下降而剪刀叉举高高度不变。e、油缸压力降到一个最低值后,剪刀叉举高的高度降低,各个油缸的压力同步升高。f、举升高度降低而油压升高这个过程一直到剪刀叉落到底。g、油缸内残压会因不均衡泄漏而再同步降低,最后卸压。
    如在举升中途油泵停转,则压力变化从e开始。
   上面的分析按液压系统常规设计作出。
4、当然可以算出来,但只是在某个位置那一刹那静止时的数据。举升时每个缸的动态油压一直在变化。
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