immortalking 发表于 2007-2-14 22:58:22

中国为什么造不出高档机床?---[讨论]

我国数控机床与世界先进国家相比到底有多大差距?这个问题没有确切的答案。按照中国机械工业联合会《数控机床技术水平的认定》的分析,我国的数控机床技术水平与国外相比可能相差20.5年,这个结果是否能得以公认,尚有待商榷。那么,我国数控机床技术与国外的差距究竟是在什么方面?是水平、精度、功能、刚性还是可靠性问题?不妨听听业内人士的看法。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;声音一:<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;中国造不了高精度机床的原因是多方面的,但主要原因是缺乏工人和一般的企业培养不了高技能人才。举个简单的例子,培养八级钳工耗资就不是个小数字,而且时间也很长。并且,8级钳工也不能止步不前,也需要时不时去进修一下,另外还要经常给他高难度的工作(小工厂根本培养不起),不然技术会生疏的。总结一下,培养出一个高水平工人,没有5~8年的时间根本办不到,再换一个角度,即使培养出了高水平的工人,如果企业制度不能提供优越的条件,也留不住这样的人才。这就造成了很多工厂不愿意在资金去培养优秀工人。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;其次是没有这个精力去设计生产高水平的机床。有时候一台机器造下来要花两三年的时间,以德国为例,以前加工一根卧式铣床的刀具轨需要的工人数为一名工程师,两名技师,3~5名高级工人(大约相当于国内刚拿到8级钳工证的人),而且也非常耗时间,大约要半年(包括精加工和表面处理,以及修配)。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;这样下来,除非是大规模企业,小企业根本负担不起这样的开支和时间。以前,国家也不足够重视,所以高精度的机床一直没有太大的进展。不过现在机械工业作为国家工业的基石已经成为最薄弱的一环,各方面已经开始不断重视机械工业的发展。估计不久应该能有较大的进展。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;声音二:<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;中国机床差主要是在质量和数控伺服系统,而质量差很多时候是由一个员工的责任感决定的。有很多这样的例子,比如,配合不到就用锤子敲进去,不使用浮动镗来保证孔的型位误差。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;另外,数控伺服系统是硬伤。中国主要使用西门子和日本发那科系统,自己的数控系统就差一些,还有主要在伺服电机上的差距。中国的材料也不行,比如,刀具材料无法在6000转以上的环境工作,在新型材料的研究上中国落后了很多,在相同条件下国外的材料和工艺都比我们要好。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;一般国产的机床可以使用4~5年,但是要年年校正,用激光校正仪,还有就是精度和容错性比较差,故障处理更是跟不上。还有在航空业使用的机床上有很多设备是专用机床,一般数控机床的精度在0.05mm到0.001mm之间,但是远不能满足高精度零件的加工,只能加工一些中高精度要求的产品,对于象陀螺仪这类零件就需要专用机床,而像航天飞机,美国是用整块钛合金去挖出来的。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;虚拟机床、快速成型技术、纳米机器这些新技术的出现已经打开了机器制造业新的大门,遗憾的是由于我国电子工业、材料技术的落后,已经落后10~15年了,所以,从某个角度看,我们的机床和国外的机床差距还在加大。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;声音三:<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;在中国制造业,工艺远比制造难度要大的多,如钛合金焊接技术,大型弹射器的气密技术等等,中国缺的不只是技术工人,更缺的是工艺师。可以说,中国机床严重缺少各方面专家、人才,许多关键性技术(如刚性、热变形、振动、噪音、精度补偿等)没有从根本上解决。还有就是材料、模具、数控的人才缺乏,没有这方面足够的人才,中国的机床产业要赶上国外先进水平又谈何容易!<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;声音四:<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;机床工业对机床的特点与发展规律认识不足够清楚,不仔细研究国情和实际需求,盲目赶超世界先进水平,而不去认真打好技术基础,因此常沾沾自喜于个别产品的开发,而整个主机及配套件的科研、设计、制造和供应却没有从根本上解决。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;对国情缺乏深入分析,就想当然地要盲目赶超世界先进水平。虽然我们利用和引进国外先进技术合作生产了许多一、二流先进机床产品,但没有解决好内因这个根本问题,因此,虽可能兴旺于一时,但不能持久。<BR>

wangbin627 发表于 2007-2-15 09:04:53

Re: 中国为什么造不出高档机床?---[讨论]

沈阳机床是世界前十了.不会相差那么多吧,具体也没有对比过

浣溪沙 发表于 2007-2-18 23:00:37

Re: 中国为什么造不出高档机床?---[讨论]

数控伺服系统是硬伤
还有就是硬件和软件问题!

yonker99 发表于 2007-2-21 22:01:53

Re: 中国为什么造不出高档机床?---[讨论]

我觉得,在机床行业.中国的制造工艺和技术相对更差些. 在很多工厂,我们最熟悉的工艺和技术也是最需要改进并有很大提高空间的地方.可就是这些地方最容易被领导和工人忽视.现在的时代好象新的知识不断涌现, 人们都去追求新东西,往往忽略了我们身边最熟悉的东西.可以这么说,从技术上来讲,我们身边的每一样东西,都有无穷的改进空间.

herui1012 发表于 2007-2-27 18:47:06

Re: 中国为什么造不出高档机床?---[讨论]

中国机床严重缺少各方面专家、人才,许多关键性技术,没有从根本上解决。还有就是材料、模具、数控的人才缺乏。问题不是一个两个,要干上发达国家,不是一天两天的事情

waren2569 发表于 2010-11-11 15:20:11

20.5年,我觉得好像不止吧!国内的机床行业大部分关键功能部件都要外购才能保证精度和运行稳定性,更不要说系统和电器件了。相对于机床产业落后,我们要追溯到功能部件,甚至是研发能力。制造业是国家工业现代化的根本,是一个国家文明的具体体现。制造业的成熟也不能一蹴而就,需要漫长的时间积淀。我国的工业只能说是刚刚起步,距离欧美和日本差距仍然很大。希望国家能从职业教育入手,长期规划,尽快缩短与欧日的差距。

丢了翅膀的鸟 发表于 2010-11-11 17:40:47

我国数控机床与世界先进国家相比到底有多大差距?这个问题没有确切的答案。按照中国机械工业联合会《数控机床技术水平的认定》的分析,我国的数控机床技术水平与国外相比可能相差20.5年,这个结果是否能得以公认,尚有待商榷。那么,我国数控机床技术与国外的差距究竟是在什么方面?是水平、精度、功能、刚性还是可靠性问题?不妨听听业内人士的看法。

wuqiang1114 发表于 2010-11-13 15:26:50

材料领域、技工、设备、工艺都欠缺

旷野孤狼 发表于 2010-11-13 16:13:16

首先工人素质要提高,但是我们知道现在大学里学的是些什么垃圾,还有一些技工学校,那些砖家叫兽真正的实践有多少,全凭一些理论知识,理论严重脱离实践,我觉得既然找到了问题所在就应该从源头抓起!欢迎大家来拍砖!

yangshuocn 发表于 2010-11-13 18:28:02

我感觉楼主说的不完全对,一、中国不缺乏高水平的技工,缺的是一个踏踏实实做事的领导,二、不是我们造不出来好的机床,而是,我们的工人工资太低,一个月1500块钱,甚至更低,人家为什么给你造那么好的床子,领导更多的要的是量;你说的6000转我不知道,我们厂造的床子跑到5000转是一点没问题的。有一个老工人说我们现在的床子质量跟以前比差远了,想象一下以前的时候工人是什么地位,现在呢,越来越不被人看得起,没有人愿意做一个工人,我们常有很多好工人,但是因为工资太低,他们都不是很尽力!这是我亲眼所见、亲耳所闻!
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