制造业与国民经济的关系之我见，原创
制造业与国民经济的关系之我见今天看到个新闻说是国企中的一部分会成为公益型国企.包括电力,石油,通信,供水,供气,公共交通...由此有了一些想法.
尝试着对国民经济捋一捋.我家八辈贫农,我是机械新秀,因此仅从这两方面着手...农民种地,生产粮食.工人做工,制造机械.农民卖了粮食,拿着剩下的钱买来机器,以期来年不用没日没夜地挥舞镰刀;工人卖了机器,买到口粮,衣食无忧.多么幸福的事情...然后农民用买来的机器,用比往年更少的时间,更少的汗水,更少的病痛获得了更多的收获,能够看更好看的电视,用洗衣机,喝自来水,买更多的机器.工人卖了更多的机器,能够买更好的粮食猪肉,能够看更好看的电影,用更好的电脑,喝矿泉水,买更多的生活用品,造更好用的机器.多么幸福的事情...为什么如此简单的循环实现不了呢.
因为流通,物质的流通与信息的流通.粮食在谁手里,机器在谁手里,电脑矿泉水电视洗衣机在谁手里,不在农民手里,也不在工人手里,而是在商人和代理商手里,在四通八达的马路上..农民种了粮食不卖不行,不卖会烂掉,工人造了机器不卖不行,不卖没饭吃.于是商人拥有了一切,想买谁的东西就买谁的东西,想多少钱买就多少钱买,想卖谁东西就卖谁东西,想多少钱卖就多少钱卖,这必然是商人的终极追求。
理论上,商人的出现是帮助忙于生产而无暇他顾的农民和工人来完成交换这一过程,他们的最高境界是如何在最短的时间用最短的距离和代价让彼此获得对方的产品,创造出更合理的信息渠道,让人们了解彼此拥有的和想要拥有的,最后达成近乎以物易物的交换行为.但是现实是既得利益的商人团体把持着交流渠道,供需消息不让其寸进...所以地里面8分钱的白菜到了超市的货架上就写上了2.5元每500克...当然,这中间还有运输成本的高昂.运费为什么这么高,是因为油价高,油价为什么这么高,是因为油田人太多,几十万人就指着油田过日子呢,不卖高点养得活谁呀,饿死了哪个,都得引起社会动荡不是.所以石油行业是国家的公益行业之一,因为他供养着几十万员工,为社会的和谐稳定繁荣昌盛做出了卓越的贡献.非得十三亿人用八块钱买五块钱的油才养得活几十万老百姓,这几十万口人还真是金贵得不得了.资源界的,石油界的,公益界的奇迹就此诞生...
且再说流通.只有更健康的流通方式,才能使各阶层的生产者以更小的代价得到更合理的生产资料与物质需求.说,一颗白菜,种在地里值8分,采到车上值1角,运到城里值2角,放到货架上值2.5元.这里面包含了农民的劳动,采摘者的劳动,运输者的劳动,商人的劳动,超市的劳动.土地肥料的成本,运输燃油的成本,仓储库存的成本.农民的劳动和土地肥料的成本值8分,采摘者的劳动值2分,运输燃油的成本和运输者的劳动值1角,商人的劳动库存的成本超市的劳动值2元3角,我不知道商人做了什么事情,流了多少汗水,只知道商人劳动的价值是农民劳动价值的30倍,只知道白菜在农民的呵护下死命地长啊长的要长30年才赶得上进城转一圈值钱.而农民的劳动创造出了白菜,商人的劳动没有使白菜多一摩尔的物质或者增一焦尔的能量.无怪乎多少中国人梦想着为一个出色的商人而不可得之时大叹恨不相逢未嫁时...
从上面的假设我得到一个公式:一个农民30年的工作=一台农业机械30倍的工作效率=种子化肥农药30倍的功能=商人掌握的信息与渠道。
所以,几代人专心地钻研设备以期提高劳动生产率,几代人专心地培育种子以期增加单位产量,从某些方面来讲,他们花费的这些时间与精力与血汗只需要供需信息的公开就能取代...
国民经济的好与坏,我个人认为不光在乎经济流通领域的货币的硬与软,市场上产品的好与坏,高尖科技导致生产力的高与低,更在乎的是流通环节导致的没有任何价值的经济虚高.我不知道GDP是怎么个算法,我只是觉得GDP应该算从土地里面车间里面走出去的价格而不是算货架上的供应商口头上的价格,这样来得才更加真实,才真正知道我们创造了多少价值.毕竟创造价值的主体应该是商品的生产者,而不是商品的流通渠道.
只有在一个商品能够体现其真实价值的社会里,商品才会展现他旺盛的生长力.我们才能获得更多的大米,大蒜,猪肉,更好的电脑,洗衣机,电饭锅,热水器.而创造更多商品的基础即制造业才能蓬勃发展,欣欣向荣.
我的结论是制造业与农业与许多的新兴产业是国民经济的基石,是社会繁荣的根本.而信息与物质的开放与流通是国民经济的纽带,是社会繁荣的助力.基础不好,一切的繁荣都是虚假的,泡沫的,一触即溃的.
我的建议是,大力发展科技与生产与创新与制造是必要的,支持一切信息收集与流通的行为与群体是紧要的.至少在当前的环境下是这样子的.我们的领头羊带领我们修了四通八达的公路铁路,效果显而易见,这很好.如果能够再带领我们建立一个供需消息的八车道十二车道就更好了.
楼主好文！说服务也好，说管理也好，一个国家的政府应该系统地处理好社会中各种的信息流通（广义上的信息概念），所以说其实所有的政府公务员都属于技术官僚。社会最理想的状态是能够及时地收集到所有所需的信息，在为了整个社会和人类的美好未来的基础上，从整个社会大系统的角度出发，协调好方方面面的关系，那样就不会有各种经济危机和社会危机出现了，就到了大同社会共产主义了。现实中的所有的事情都是有客观规律的，人类为什么现阶段还在如此忍受，说到底还是水平所限。 从上面的假设我得到一个公式:一个农民30年的工作=一台农业机械30倍的工作效率=种子化肥农药30倍的功能=商人掌握的信息与渠道。
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很对！
信息的开放是最关键的，所以，互联网、通讯的发达带来世界经济方式的脱胎换骨。
对信息的管制带来误导、闭塞，导致扭曲、浪费，目的是为了牟取不正当利益。 这就是社会主义的政治经济学！ 本帖最后由 amqq0807 于 2011-12-15 08:19 编辑
laker 发表于 2011-12-14 20:04 static/image/common/back.gif
楼主好文！说服务也好，说管理也好，一个国家的政府应该系统地处理好社会中各种的信息流通（广义上的信息概 ...
大同世界的传说流传很多个朝代了.只是谁都没有见过...有时候我都觉得其实中国人是有信仰,有崇拜的,我们不相信上帝,不相信来生.但是我们一直相信有大同,并且每个朝代每个帝王都以大同治世为终极奋斗目标.而且儒家学说的基础就是说尧舜禹汤造就的就是大同世界,让历代统治者向古人看齐,也就是说的向大同看齐...
意识形态中的社会主义也包括多方面的公平与透明,但是公平与透明也不仅仅为社会主义所拥有.比如说在资本主义摇篮里发育出来的经济市场,股票与期货,就是将公司的生产能力,经营状况,产品数量放到交易所对全民公开,让民众对他们信得过的企业投资,甚至参与管理,从本质上讲,这也不能不说是一种开放与透明...只是在中国,资本市场的本质被特色掉了,相应的机构没有去核实企业发布的信息的真实性,而只是看从这些消息中或者从发布这些消息的过程中个人能得到多少实惠...
发展了几千年,大同还是想象中的大同,我们现在说的社会主义也只是梦想中的社会主义...相信这一切的存在,这很好,至少我们的生活还有盼头.不迷信这一切,这更好,更能让我们脚踏实地地为之奋斗,为之正直,为之诚恳,并把实现梦想的接力棒交给下一代而无限满足...
经济发展不起来,技术发展不起来,我会责怪政府.但是我并不是要求政府修马路,政府研究高精尖,政府造就500强.毕竟政府不是超人,政府也当不了超人,历史告诉我们任何的个人或是团体将自己置于超人,永生不灭的境地,也就疯狂地离消亡不远了.政府应当做的是指导人民修马路,引领人民研究高精尖,帮助人民造就500强...其实马路属于谁并不重要,高精尖属于谁并不重要,500强姓公姓资也并不重要,重要的是在这一系列发展的过程中,开放与透明的必要性,只要所有的信息与过程都是开放与透明的,公众了解的,公众就会投入他们大量的精力与热情,人心齐,泰山移,造就一个大同其实对于拥有无穷无尽创造力与智慧的人民来说,并不像愚公移山那么难.
LZ讲的对经济学中的信息把握有很形象的了解，很多经济发展都来源于信息把握，掌握方向标。国际银行家他们挣钱也是一个获取信息的渠道，早几分钟的信息带来的利润无法衡量。关于制造业在如今的生产模式下，逐渐向技术管理方向发展，信息也是一个很重要的串联点。当然在信息完全公开的情况下也会遇到问题，那就是投机商的增加，这样其实并不适宜制造业的发展，制造业和农业是国家的支柱，这两个行业的发展决定了我们国力的水平。国内现在很多教育促使了重人员管理不重技术的倾向，重设计不重实践的倾向，中国制造业也真的需要从基础稳扎稳打，这方面的供求在市场上明显是信息不平衡。 amqq0807 发表于 2011-12-15 08:17 static/image/common/back.gif
大同世界的传说流传很多个朝代了.只是谁都没有见过...有时候我都觉得其实中国人是有信仰,有崇拜的,我们不 ...
我觉得是这样,有计划总比没计划好,有目的有针对性地去配置肯定比靠自发的好,所谓我为人人,人人为我,只因为办事人员还不能特别清楚透彻地理解这其中的关系,现在全是雁过拔毛型,所以说靠觉悟是不行的,社会科学的发展离不开自然科学的发展的支持.所谓的大同世界共产主义,概念都还不够明确,你现在去想象都想象不出来,现在还建立不了这样的明确概念乃至数学模型.
官话所说的科学决策,也是有道理的,就是指根据客观的现实和规律来,人类所有的经验最终都可以定性并量化出来.我觉得钱学森先生在这方面做出了重要的实践和发展,虽然他大学毕业以后在西方受的教育,但他还是具有明显的中国人的思维特点.我以他是一位中国人而自豪.
从早晨八点多看到您的回复后开始写到现在,中间被打断了,写得有些乱,都忘了要说什么了.
你的理解太天真了，有人的地方就有江湖，江湖就要有人来管理，当然是持强凌弱。中央文件要学习，邓公的四个坚持。是本。改革开放是强国之路。重要的资源不在政府手里边怎么固本。蜜蜂都吃饱了还会那么勤劳吗？不勤劳了保护费怎么收？ 楼主这个想法我赞同，在我们中国的历史上商人是没有地位的，是改革开放的浪潮让他们名利双收了。只是我们更该考虑怎样来实现这个想法，楼主如是有心可以拟一个具体的方案来我们大家探讨。 本帖最后由 amqq0807 于 2011-12-15 17:40 编辑
獒獒狼 发表于 2011-12-15 16:35 static/image/common/back.gif
楼主这个想法我赞同，在我们中国的历史上商人是没有地位的，是改革开放的浪潮让他们名利双收了。只是我们更 ...
不才如果有实践性很强的方法,我就去做公务员了,而不是成天打铁发贴了.
理想的方法倒是有两个:其一,从行业性考虑.现在不是有很多行业协会什么的吗,将他们公开化,不要一个个窝成团整天在那里算计这个算计那个,设置一道道准入门槛...你就公开你目前掌握的行业信息,哪个地方有哪个企业制造哪种产品,往网上一放,任由网友客户评价...你这个行业协会的工作就两个,一是查实企业的实际情况与公开信息是否相符,不要你的鉴定书,不要你的评级标准,只要求出示现场生产视频,有图才有真相嘛.二个工作就是打击网络水军,对发现使用水军的企业发出行业通报...行业协会的工作不是鉴定业内企业的好坏,而是公开他们的实际..鉴定这分高难度的技术活交给广大人民群众就可以了
其二,从地域性考虑.在目前这种普遍不信任的社会里,最有可能知道真理的就是邻居.所有的砖家行家都信不过了...那么就需要这么一批有识之士,或者通过创办企业,或者通过联合当局,对一县一市一地区的产业发出通报,这样,全世界都知道哪里有什么企业,哪里有什么产品,哪里有什么资源,哪里有多少劳动力,哪里的消费水平怎么样...全世界人民都知道在什么地方可以得到自己想要得到的东西,全世界的企业都知道在什么地方可以找到自己想到投资的项目...
我个人的看法是行业协会的转变很有难度,其成员都是既得利益者,他们不会将他们的盈利手段公开或者放弃的.所以,有机会我还是希望回到一个我熟悉的地方,做一个我认为值得的行业,整合地域性的资源,将之公之于众...
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