liuxiaoran 发表于 2022-12-15 10:37:41

为什么螺纹销钉的扭矩比普通螺栓高??

本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-15 11:22 编辑

螺栓加载的时候,扭矩分三个部分,螺栓头,螺纹,预紧力,T=T螺栓头+T螺纹+T预紧力。。销钉没有螺栓头,所以能承受的扭矩不是应该更小么?
上面的逻辑错在哪里??

最近在做金属的锥形密封,密封压力是60MPA,用的销钉密封。。一开始就各种大大小小的坑,每个坑你说难?不难,你说不难,公司问一圈一个问题都解决不了。。
1)扭矩怎么换算成预紧力,传统的T=KFD是针对螺栓的,而销钉没有帽子,不是应该小一些么?
2)密封的压力怎么判断,我可以计算密封的接触压力,最大和平均,接触宽度,但是我们怎么判断他就满足设计要求?这样我才能推算加载的最小扭矩
3)密封前的强度要求:密封面会发生屈服,但是这个屈服最大能接受多大的屈服?有标准了才能逻辑上反对我能加载的最大扭矩。
4)螺纹是在304不锈钢上面,所以螺纹非常弱,那么螺纹的承载能力了怎么设计。。(工程上很简单,我就使劲加载,直到扭矩不线性增加----也就是现在的螺纹屈服)。
5)密封接触面的设计,接触面设计成什么样子,什么弧度好,和我的系统结构和要求是什么关系。。。我懂一些基础,也有一些经验,但是要面对工程,真的很难,每一步都是坑。。


liuxiaoran 发表于 2022-12-15 10:54:14


局部的结构就是这个样子。D=20(螺纹).密封面d=15。

问题是起因是:推荐的T=60 or 70NM, 试验中泄漏了,于是就加到到100NM,就不泄漏了。问题就解决了,但是作为设计,这是不完整的,其实主要是客户要求:你得给他一个逻辑和标准。为什么100就可以了。。

经常在论坛说什么中国人不做机械设计,没有逻辑,就是抄袭模仿+经验+试验。因为我无数次在工作遇到这种困境,就是我们的设计都是靠着流程+抄袭模仿+经验+试验,我从来不反对90%都这样做,但是现实是全部都是这样做,没有理解,理解逻辑,没有解释。 ---这让我非常的焦虑,同样起步的同事没人做这些事情,赚的都比我多,连技术名声都比我好,他们大部分人做了3-6年的技术就偏向了技术管理,然后慢慢就变成了专家,其实早就不在具体的技术了,于是进入了专家库,参加各种评审,而我,依然一个屌丝在这里吭哧吭哧的一个撒比一样的算什么扭矩预紧力,什么密封。GOD FUCKING BOLT. .----嗯,过十分钟气消了就好了。。

过去其实我振动也擅长的,但是这些年捣鼓强度,又难又苦逼,毫无进展,前几天去看了一下就业网站的振动的工作,薪水甚至比强度普遍高(强度太难了,机械设计太难了,比振动苦逼多了,中国就几个人真的在这强度和机械设计)。


fanxx2000 发表于 2022-12-15 11:10:04

计算的依据都是理想情况,现实中实际零件都有加工误差、形位公差偏差等情况。我不是设计人员,在实际操作中,一般都是超过设计值。

老鱼DH 发表于 2022-12-15 11:14:37

感觉很厉害的样子

liuxiaoran 发表于 2022-12-15 11:15:23

本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-15 11:24 编辑

fanxx2000 发表于 2022-12-15 11:10
计算的依据都是理想情况,现实中实际零件都有加工误差、形位公差偏差等情况。我不是设计人员,在实际操作中 ...
我们都知道大部分超过了设计值,不需要你来说,就好像你的家的椅子床和锅碗瓢盆。。我想的问的是,你凭什么说你超过了设计值,你就没有设计数值,你只有试验和经验。你的人生没机械设计和设计值。

一个吃了火药的屌丝。自己无能,到处喷屎,桥洞下夜里还寒风凛冽,屌丝的苦没人懂

hellodaniu 发表于 2022-12-15 12:42:22

归根到底可能还是书读的不够多吧

liuxiaoran 发表于 2022-12-15 12:59:22

hellodaniu 发表于 2022-12-15 12:42
归根到底可能还是书读的不够多吧

专业做这种密封的德国公司一定会上面每个点都能解释还有标准

飞翔通 发表于 2022-12-15 13:06:39

所有的数据都是试验后反推的,要不然书本上的公式怎么的各种工况系数怎么来的。
虽然有书本上给的有参数,但实际应用中,一般的场合就选个稍大的系数就行。重要的场合都是要做试验验证的,毕竟工程中各种影响因素太多了。
一般大点的公司,都是自己做试验,积累自己的数据经验,做成企业标准,以后就参考这个标准来做。
比如你说的螺栓拧紧扭矩T=KFD,在大型工程机械回转支承螺栓上至关重要,K到底取多大,都是根据特定的螺栓大小、结构、润滑条件、螺纹公差配合、螺栓配合长度等参数做试验的,然后工艺定型。要是只依靠设计,拧紧力矩太大或者太小可能就会车毁人亡。
我以前在三一做过,公司把一个产品拆成几十个课题,分给几十个人去专门负责,一年时间就专门攻关,怎样做的做好,把设计标准化。

liuxiaoran 发表于 2022-12-15 13:49:29

本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-15 14:04 编辑

飞翔通 发表于 2022-12-15 13:06
所有的数据都是试验后反推的,要不然书本上的公式怎么的各种工况系数怎么来的。
虽然有书本上给的有参数, ...
2011年,差点去三一,工作范围感觉还行但是食堂分级和那个管理风格让人很不爽

寒风123 发表于 2022-12-15 20:21:13

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