为什么螺纹销钉的扭矩比普通螺栓高？？

liuxiaoran

螺栓加载的时候，扭矩分三个部分，螺栓头，螺纹，预紧力，T=T螺栓头+T螺纹+T预紧力。。销钉没有螺栓头，所以能承受的扭矩不是应该更小么？
上面的逻辑错在哪里？？

最近在做金属的锥形密封，密封压力是60MPA，用的销钉密封。。一开始就各种大大小小的坑，每个坑你说难？不难，你说不难，公司问一圈一个问题都解决不了。。
1）扭矩怎么换算成预紧力，传统的T=KFD是针对螺栓的，而销钉没有帽子，不是应该小一些么？
2）密封的压力怎么判断，我可以计算密封的接触压力，最大和平均，接触宽度，但是我们怎么判断他就满足设计要求？这样我才能推算加载的最小扭矩
3）密封前的强度要求：密封面会发生屈服，但是这个屈服最大能接受多大的屈服？有标准了才能逻辑上反对我能加载的最大扭矩。
4）螺纹是在304不锈钢上面，所以螺纹非常弱，那么螺纹的承载能力了怎么设计。。（工程上很简单，我就使劲加载，直到扭矩不线性增加----也就是现在的螺纹屈服）。
5）密封接触面的设计，接触面设计成什么样子，什么弧度好，和我的系统结构和要求是什么关系。。。我懂一些基础，也有一些经验，但是要面对工程，真的很难，每一步都是坑。。

liuxiaoran

局部的结构就是这个样子。D=20（螺纹）.密封面d=15。

问题是起因是：推荐的T=60 or 70NM, 试验中泄漏了，于是就加到到100NM,就不泄漏了。问题就解决了，但是作为设计，这是不完整的，其实主要是客户要求：你得给他一个逻辑和标准。为什么100就可以了。。

经常在论坛说什么中国人不做机械设计，没有逻辑，就是抄袭模仿+经验+试验。因为我无数次在工作遇到这种困境，就是我们的设计都是靠着流程+抄袭模仿+经验+试验，我从来不反对90%都这样做，但是现实是全部都是这样做，没有理解，理解逻辑，没有解释。 ---这让我非常的焦虑，同样起步的同事没人做这些事情，赚的都比我多，连技术名声都比我好，他们大部分人做了3-6年的技术就偏向了技术管理，然后慢慢就变成了专家，其实早就不在具体的技术了，于是进入了专家库，参加各种评审，而我，依然一个屌丝在这里吭哧吭哧的一个撒比一样的算什么扭矩预紧力，什么密封。GOD FUCKING BOLT. .----嗯，过十分钟气消了就好了。。

过去其实我振动也擅长的，但是这些年捣鼓强度，又难又苦逼，毫无进展，前几天去看了一下就业网站的振动的工作，薪水甚至比强度普遍高（强度太难了，机械设计太难了，比振动苦逼多了，中国就几个人真的在这强度和机械设计）。

fanxx2000

计算的依据都是理想情况，现实中实际零件都有加工误差、形位公差偏差等情况。我不是设计人员，在实际操作中，一般都是超过设计值。

老鱼DH

感觉很厉害的样子

liuxiaoran

fanxx2000 发表于 2022-12-15 11:10
计算的依据都是理想情况，现实中实际零件都有加工误差、形位公差偏差等情况。我不是设计人员，在实际操作中 ...

我们都知道大部分超过了设计值，不需要你来说，就好像你的家的椅子床和锅碗瓢盆。。我想的问的是，你凭什么说你超过了设计值，你就没有设计数值，你只有试验和经验。你的人生没机械设计和设计值。

一个吃了火药的屌丝。自己无能，到处喷屎，桥洞下夜里还寒风凛冽，屌丝的苦没人懂

hellodaniu

归根到底可能还是书读的不够多吧

liuxiaoran

hellodaniu 发表于 2022-12-15 12:42
归根到底可能还是书读的不够多吧

专业做这种密封的德国公司一定会上面每个点都能解释还有标准

飞翔通

所有的数据都是试验后反推的，要不然书本上的公式怎么的各种工况系数怎么来的。
虽然有书本上给的有参数，但实际应用中，一般的场合就选个稍大的系数就行。重要的场合都是要做试验验证的，毕竟工程中各种影响因素太多了。
一般大点的公司，都是自己做试验，积累自己的数据经验，做成企业标准，以后就参考这个标准来做。
比如你说的螺栓拧紧扭矩T=KFD，在大型工程机械回转支承螺栓上至关重要，K到底取多大，都是根据特定的螺栓大小、结构、润滑条件、螺纹公差配合、螺栓配合长度等参数做试验的，然后工艺定型。要是只依靠设计，拧紧力矩太大或者太小可能就会车毁人亡。
我以前在三一做过，公司把一个产品拆成几十个课题，分给几十个人去专门负责，一年时间就专门攻关，怎样做的做好，把设计标准化。

liuxiaoran

飞翔通 发表于 2022-12-15 13:06
所有的数据都是试验后反推的，要不然书本上的公式怎么的各种工况系数怎么来的。
虽然有书本上给的有参数， ...

2011年，差点去三一，工作范围感觉还行但是食堂分级和那个管理风格让人很不爽

寒风123

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