张麻子 发表于 2020-4-13 15:01:33

美日呼吁在华企业撤出中国,意味着什么?

当地时间4月10日,美国白宫首席经济顾问库德洛向全美呼吁:在中国的美国公司应考虑撤离中国,美国政府提供全部的“搬家”费用支持!

为了让美国企业撤出中国,库德洛也真是不惜血本了,他的原话是:

美国企业从中国迁回美国的所有支出,美国政府给予100%直接报销,包括:厂房、设备、知识产权、基建、装修等所有费用。

换句话说,实际上相当于美国政府促为美国企业从中国迁回美国的全部成本买单。

http://dingyue.ws.126.net/2020/0413/8503b740j00q8ppy50025c000k000iym.jpg

无独有偶,同一天,日本同样呼吁日本企业撤离中国,并宣布提供20亿美元的资金,用以支持日企搬回日本;2亿美元支持日企搬离中国,转向东南亚等亚洲其他地区。

那么美国与日本的制造业企业会撤出中国吗?会对全球化造成严重打击吗?

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这里分享一些网友对此事件的理解:

知乎网友 唐临 认为,美国和日本是两种情况,应该分开来看——
美国和日本类似的计划,却是出于几乎完全不同的考虑做出的。
美国除了一贯的与中国脱钩政策以外,有一个简单直接的理由,就是美国的失业率已经到了惊人的地步,对于视经济如命的特朗普政府来说任何一点可能提振经济改善就业的尝试都值得试一试。即使回迁是个漫长的过程,但至少“听起来做了些事情“,至少可以多拿到一些选票。
至于资金,反正刚印好一大堆绿纸,横竖要找地方用,不如这么用听起来讨企业和民众喜欢。至于能不能迁回,迁回多少,短期内怕是没啥指望:首先迁移是个耗时耗力的过程不可能今天说迁明天就走,然后美国这个疫情+停工的状态对比中国全面复工的状态,现在就开始搬实在不是个好主意(当然如果这个政策真的开始,先表个态搞点钱来怕是很多人都喜闻乐见的),最后中国这么多年世界工厂也不是白当的,别的地方大多数情况没这么好的经营条件。而且对于大型跨国企业来说,避免激怒中国失去如此巨大的市场也是必须要考虑的。
换而言之,能搬好搬的看到这两年写脸上的情况,早就搬走了,剩下的这点钱未必有啥用。更重要的是表现出“我在做事”并且拉到一些选票。你以为只是政客贪恋权力吗?他背后可是数以十万百万计一荣并荣的党员、官僚、企业、说客……你完蛋了这群人会想吃了你的。
日本则是另一个考量。美国和中国完全脱钩倒还有纸面上可能性,但日本和中国完全脱钩是不可能完成的任务,离开中国市场日本可以再也不谈经济这件事了,这也是为什么30年前日本疯狂游说七国集团放开对华制裁的原因,今天中日的相互依存度只高不低。
日本面临的问题是与中国的相互依赖度高到了让日本难以承受的地步,中国一停工,日本也只能跟着停工,这就是一个篮子里鸡蛋太多带来的问题。所以日本希望尽可能转移回国和其他国家一部分,把鸡蛋摆分散一点,顺带也算给国内反华声音和美国一个交代。效果么,可能还不如美国。
在八九十年代之前,日本可是先雁行试过东南亚的,可后来为什么都跑到中国了呢?中国面临成本上升的问题,但中国巨大的市场和完善的配套设施政策不是东南亚可比的;而且论成本上升,东南亚国家的成本也在上升,条件还不如中国,只能尽量分散一点。

樱落网的观点认为“制造业回迁”这事是不会成功的,原因有三:
1. 制造业日子基本都不太好过,利润相对第三产业来说是比较低的,对成本(包括原材料,物流,人工等)比较敏感。中国大陆由于基础设施,人工,消费市场等各方面的条件,基本上可以说是最适合开展制造业的地区了。有部分产业虽然借助机器人,自动化等技术在搬回美日之后成本可以与中国竞争,但是这类产业比较少,要么是高精尖高利润(高精尖一般本身都在美日本土,本身就没有搬来中国),要么就是类似于福耀玻璃这种要贴近客户,运费占成本大头的产业。所以这类产业数量少,就算搬迁回去对中国影响也不大。
2. 很多产业在中国有完整产业链,如果在美日当地没有完整的产业链,单单迁个别企业回去也没什么意义,想全产业链回迁去又不太可能。一来是很多产业链本身美日就不齐全,需要中国配套,很难协调一致;二来这个需要时间。
3. 根据最近的新闻,美日打算搬迁的基本上都是以中国为生产基地,但是产品的主要销售市场是以美日为主,即在中国生产但在美日销售的这类企业。美日对这类企业给予一些优惠再加上接近产品销售地,搬迁回国的话可能在成本上与中国相比能持平或者不会高太多。所以这类企业可能会有部分会回迁,但是数量不多,不必在惊慌。


工科博士 粟米 则认为,这一天或早或晚都会来的,观点如下:
有一部讲述现在美国中部煤矿工人生活的纪录片,看过之后,就会知道美国不只有纽约,不只有华尔街,还有数百万计的产业工人,他们的日子很不好过,所以会有川普,会有回流。至于影响,个人感觉应该是正面的,任何事物都要有度,全球化也是如此。
现在是过度的全球化,国家之间看似分工合作,联系紧密,但实际上却造成每个国家都出现了产业固化现象,国与国之间关系经不起考验。
咱们国家是特例,因受自力更生和破除西方封锁的需要,我们建立了健全的工业体系,并借全球化实现了国家发展和产业链吸纳。但某些国家和有些国家的某些产业并不都是全球化的受益者,甚至因过度全球化而衰败,这不利于国家的平衡和世界的稳定。
中国作为全球化的受益者,应理解这种回流,无需过度反应,转而提倡合理、平衡的全球化,相互竞争,相互依存,合作共赢,才是世界和平稳定之道。
日本和美国回流是需要过程的,搬走的企业需要时间来适应和消化影响。此外,中国的竞争力摆在那里,不可能企业想走就能立刻动得了。也就是说,回流将是渐进的。实际上,因为人口红利的逐渐消失和贸易纠纷的激化,外国企业早就开始了供应链转移。形势如此,我们只能适应。回流和转移需要时间,这样我们也有时间来消化就业和岗位出现的问题。18年贸易战之后,中国的改革正在提速,并进一步对外放开,就是要增强自身的吸引力,为公平竞争奠定基础。
我们的中国非常伟大,用短短几十年就取得了巨大的发展。但这种快速发展不可能永远持续,而且这种发展让我们在经济结构、社会发展等方面出现了一些问题。经济结构不举例了,阿乎上的分析很多。社会发展上最明显的例子,就是群体性焦虑,这种焦虑体现在生活的方方面面,像我一样的城市中年群体体会最为强烈,因为我们这代人伴随了中国的高速发展,脑子里始终绷着弦,幸福感缺失。不要小看这些,经济结构和支撑经济结构的人都有了问题,再发展下去,会积重难返。
在之前的环境下这些问题很难调整,因为整个社会都被高速发展所裹挟,无暇顾及。现在机会来了,接下来的时间,经济的降速会让整个社会冷却下来,会出现阵痛,但一些问题就有了调整的时机,这种调整会让中国更健康、也更有竞争力,人们的生活也会更幸福。
你认为,这次美日的制造业回流的政策,会对我们国家的制造业产生影响吗?

魍者归来 发表于 2020-4-13 15:38:28

还是会有很大影响的。就算企业主单纯只是做做样子,也会直接消失掉一些岗位,这些岗位都需要整个社会来慢慢消化。对应企业削减岗位甚至彻底搬迁的,就是整个上下游产业链的缩水,这个才是容易伤筋动骨的。

所罗门_x 发表于 2020-4-13 16:36:21

如果在2年内看到大批外资出逃,说明要fire了!大清百年之后再一劫。

张麻子 发表于 2020-4-13 16:51:53

本帖最后由 张麻子 于 2020-4-13 17:03 编辑

魍者归来 发表于 2020-4-13 15:38
还是会有很大影响的。就算企业主单纯只是做做样子,也会直接消失掉一些岗位,这些岗位都需要整个社会来慢慢 ...
我倒是感觉影响不大,产业链转移本身就是不可逆的,如果真要转回美国特朗普刚上台时就转了,不会到现在因为这一个不痛不痒的政策转走。而且资本是逐利的,大部分外资来中国都是为了赚钱的,只要现在还能赚到钱,就没必要回美国,毕竟得罪中国、失去中国市场也不是闹着玩的。
个人感觉这次的喊话是为了转移美国内部压力吧,选举、疫情、失业这些问题都让老美头疼。

苏州-机械 发表于 2020-4-13 16:53:01

合久必分,分久必合,历史规律,适应改变,积极改善

南天横翼 发表于 2020-4-13 16:53:22

7点的新闻上一切欣欣向荣。

xueqingchao 发表于 2020-4-13 16:57:23

1.说明面对疫情,国内的急需物资面临供需的危机和短板, 把生产力的工厂拉回来弥补这一块,同时增加就业;

(川普上任一直要抓的就是生产力工厂回归本土,解决就业; 国防战时后勤出现问题这次疫情暴露,必须要补)

2.美的失业率预计达到40%以上,并且在短期也很难解决,如果矛盾被激化影响社会稳定,打一场局部战场转移国内矛盾,拉动内需,增加就业; 提前做好准备撤侨回归,工厂回归作战备准备;

3.国际上很多国家和政客都在利用这场疫情达到自己的目的,作为世界老大,也是不得不做好准备;
对于我国来说,目前收复台湾大好机会送到跟前,如果不把握恐怕未来50年,也没有这么好的机会了。

张麻子 发表于 2020-4-13 17:04:30

南天横翼 发表于 2020-4-13 16:53
7点的新闻上一切欣欣向荣。

换个角度看,新闻联播本来就是央媒,需要有正面宣传作用;如果每天播放各种负面新闻,这么大个国家保不齐出什么乱子。另外,特朗普推特上发的大部分也都是“美国更加强大”、“股市更加繁荣”之类的内容,也是在宣传美国。

Cavalier_Ricky 发表于 2020-4-13 17:58:20

反正我是妹妹都跟我的合伙人叨叨:不玩儿档次更高的,就一直都会看不见后天。

晓昀 发表于 2020-4-13 18:17:28

特朗普除了想给民众增加就业之外,还想把一些产业拉国内回去吧,从这次疫情看,美国除了高科技产业外,其他利润低的工业产业基本都在国外,基本可以依靠进口解决美国国内需求,但是,疫情发生了,这些利润低的产业的产品自己想用,毕竟在别人手里,特朗普你想买?还不那么容易,不是你说明天给我,人家就能给你。
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