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楼主: amao621

对爬坡传送线输送物重量产生的摩擦转矩公式疑惑

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发表于 2019-6-19 10:23:51 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11
  W6 [- T+ S; z- Z工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...

9 F8 T  ?1 q+ m3 X, G' Z* u最大静摩擦系数 比 滑动摩擦系数要大很多。0 {/ q+ }# Z7 h9 |0 U, I
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发表于 2019-6-19 10:58:42 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2019-6-19 10:232 U# `4 c* Q0 g) F4 T% s
最大静摩擦系数 比 滑动摩擦系数要大很多。

1 y5 Z0 m  b1 b3 N; D, O. e老铁,最大静摩擦系数再大,静摩擦力也是mgsinθ呀。滑动摩擦系数再小,必须比mgsinθ大,输送系统才能正常运转呀。9 d$ S' k7 z- k, @3 x6 e( N
  Y" K! l9 \% R
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发表于 2019-6-19 12:05:42 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11
0 h1 h. F; W) ?* G6 D* f工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...

/ M' W+ U2 K8 H& P# I2 X对于皮带设计来说因为可以通过结构来增大μ2(工件和皮带之间的摩擦系数),所以这个μ2是无限大(你必须保证输送时,物品不滑落),所以单纯计算μ2mgcosθ对设计是没有意义的,
: C) L, F' B/ K7 o8 ^: i, p; W完整的应该是mgsinθ+f(f=mga,a是工件的启动加速度),mgsinθ+f是可以小于μ2mgcosθ的- b3 X2 @5 ?' J0 X$ G$ _3 Q% G9 c
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发表于 2019-6-19 12:24:09 | 显示全部楼层
风》追逐 发表于 2019-6-18 22:38
, n, q3 A9 z. S0 I3 _7 |" N初中数学没学好
) G5 ?# Z% D6 v3 v- H7 r; q8 v
大侠初中数学和物理很好,能否抽空看看lz的问题,8 \$ r8 n  r0 C% I: b! x
再笑不迟~~4 N! U7 K) i& V8 X2 v- D' }

5 ?' o" \' I8 E, v/ l2 e% [5 k# d& w" J0 E8 Q) V5 L! H/ O

$ D, V) m0 u, I5 z" Q$ M: l- W
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发表于 2019-6-19 12:40:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 喂我袋盐 于 2019-6-19 12:42 编辑 6 Z2 y6 S% J; D( d
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11, K& Q* e. p* h1 {2 ?
工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...
工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的摩擦系数),并且这个必定要比mgsinθ大。所以计算工件重力产生的力矩应该用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算,用这个μmgcosθ+mgsinθ计算会偏小

# O% G  [+ T/ B- O1)加速段(不考虑a<0的情况)
  z: A3 [( z$ y  C+ ra = ugcosθ - gsinθ > 0
8 G' h" a' `4 n* p( F* O( b/ s此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;% i8 C% W' r$ p  y

" s' g+ H+ ^$ T2) 匀速段(不考虑皮带不够长的情况)
' f" t, c1 b+ da =0;f = mgsinθ ;2 M& S' Z1 u; r, ^6 J2 |# X
此时静摩擦力矩:M2=mgRsinθ;
- j  z4 Z" I2 K5 D" L, j- e+ b/ ]! ^4 v, R. V- ]
取两者较大者,核算爬升输送带(匀速);
5 o3 ^( J/ L0 o. N2 B
" |, M. X; l3 `! [8 `  G8 a) X& m& B' x: c$ t
2 j3 i% q+ h2 t$ Q9 M# ]

9 D3 o1 |6 h7 `" w6 Y, E8 ^' {' a- q, }- j" N# F. Z9 ^9 p: J% w8 o

点评

工件受力是变化的。理想情况下可以分两个阶段。见本帖。  发表于 2019-6-20 10:43
工件受力始终是umgcosθ -mgsinθ,但工件对皮带的反作用力始终是u1mgcosθ,同时支撑钢板对皮带还有u2mgcosθ的摩擦力,皮带所受的力才是设计所要考虑的对象  发表于 2019-6-20 08:21
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发表于 2019-6-19 14:52:53 | 显示全部楼层
2011ayoon 发表于 2019-6-19 12:05
8 p% I1 j3 F! p6 o) y& [对于皮带设计来说因为可以通过结构来增大μ2(工件和皮带之间的摩擦系数),所以这个μ2是无限大(你必须 ...

7 G( N! C& G8 y7 j! R3 U带和支撑的摩擦力大家都达成共识,没什么值得讨论的。单说工件和皮带之间的摩擦计算:: i3 \- J0 v7 ^
1.你举的公式中,应该是f=ma才对,f=mga没有意义。/ E' v& X! j# {1 D# w5 X# w5 O8 N
2.确实可以通过改变结构来增大μ2,μ2可以变成无限大,mgsinθ+f也可以完全作为通用公式。在不考虑工件重量对电机影响和皮带变形打滑等细节的前提下,μ2mgcosθ=mgsinθ+f,所以工件在速度达到皮带速度之前,加速度a是恒定的,不会存在mgsinθ+f<μ2mgcosθ的情况。如果有其他意见,可以举个反例来讨论讨论。, {( ~# y9 }  V) A
3.如果按照mgsinθ+f(f=ma)来计算,a要作为一个既定量来计算。但是通过上面第二条的分析,实际情况是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小与且只与滑动摩擦系数和输送角度有关。所以当输送带确定的情况下你再去用mgsinθ+f计算,我只能说是多此一举。; ~8 _6 s: N, [$ V( w
$ s1 M6 O' J6 a- l
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发表于 2019-6-19 14:59:39 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:40$ T  p0 e' l; Q& s" D3 \- V. U' @
1)加速段(不考虑a 0
( Q' K9 C8 q9 E- [$ x, A& z) Z9 d# h此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;

4 {9 W4 b8 I; ~% }μ2mgcosθ肯定要比mgsinθ大,这是输送带能正常工作的条件。
( E/ j& V$ U( ?, d可以设想一下,如果μ2mgcosθ比mgsinθ小,a=μ2gcosθ-gsinθ<0,工件只能在输送带底部打滑,无非起到输送工件的目的。
0 j" m3 f( h" h当然,这是建立在工件从底部以无速度或者小速度进入输送带输送的情况。
; r8 a( V) r) g. r* [) h" r  q( q% q( ^5 }6 q0 [% L
# O4 y2 F: H7 y) Q! @: p7 s1 w$ I" @- A

点评

一句话,【不考虑a<0】就完事了。赘言无益。不知道你在反对别人说的什么^_^  发表于 2019-6-19 18:04
你说了这么多,结论是什么?  发表于 2019-6-19 15:56
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发表于 2019-6-19 16:07:46 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:40
6 {/ d# M8 G  X$ e% c: x2 a  F1)加速段(不考虑a 0
8 U8 f& Q, f' i5 Y此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;

3 [0 l8 {- O: O1 ~. Q$ S* L结论就是,
工件与皮带之间的最大摩擦力就是μ2mgcosθ,没有必要再带入mgsinθ计算,ok?

+ c6 X1 X* K* G5 G' {5 n0 p' t4 V3 ~3 K7 Z! Z

点评

@喂我袋盐 抬杠吗? 1.我只是说μ2mgcosθ肯定比mgsinθ大,没必要增加计算; 2.能用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算最好,也是最准确的。但是题目中没有μ2,所以只能用μ1mgcosθ+mgsinθ近似计算,但这个数肯定要小   发表于 2019-6-19 18:16
那你在反对什么?你要LZ按μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算?  发表于 2019-6-19 18:06
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发表于 2019-6-19 23:25:52 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:241 Z! Z$ p+ u, h- j* v8 @
大侠初中数学和物理很好,能否抽空看看lz的问题,. F' D" w9 Y3 s) U! U
再笑不迟~~

/ s2 u! F) ~4 e9 m0 N; N  {3 C就这学历,也能算明白。# E) m' Z# k* O" s+ S# E! p9 K
这样的东西不求人。哈哈
/ E, `+ f& o0 P) q! o# x4 l6 P

点评

btw,初中应该不教力的分解  发表于 2019-6-20 10:41
鼓励lz求知的精神,总比那些发帖一句话求图纸,求你推荐型号的,好得多  发表于 2019-6-20 10:36
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发表于 2019-6-20 08:39:51 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 14:52
  k4 ^+ F) t6 M2 k7 x2 E; o' c带和支撑的摩擦力大家都达成共识,没什么值得讨论的。单说工件和皮带之间的摩擦计算:( Q3 P0 g; i$ f8 E
1.你举的公式中, ...
1 f% P3 o/ [+ \" N9 p2 I
mga确实是笔误,因为这样样式统一" |$ o' m5 o2 u! f3 M4 x9 a. D$ V
我所说加速度实际是不计算的(按照样本的设计思路),只计算基本阻力μmgcosθ+mgsinθ,而用
1 e+ _$ C1 y1 C( d
1 j3 Z* D5 s) `7 Z0 L* W+ _M2来补偿,这样计算要准确的多,皮带质量只要加上工件质量就可以" T( z& }% |+ {. b" J9 i
“如果按照mgsinθ+f(f=ma)来计算,a要作为一个既定量来计算。但是通过上面第二条的分析,实际情况是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小与且只与滑动摩擦系数和输送角度有关。所以当输送带确定的情况下你再去用mgsinθ+f计算,我只能说是多此一举。”
( a) A) j$ u* |& Y0 d" u) ?问题在于,你忘了不同物料、不同皮带结构,摩擦系数是很难确定的,这种工作条件的确定往往在设计时很难确定
/ R. J4 B6 J* }
# U0 z( S  Z& G$ _. i1 K
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