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楼主: amao621

对爬坡传送线输送物重量产生的摩擦转矩公式疑惑

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发表于 2019-6-19 10:23:51 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11
6 ?6 N2 Y0 v+ ?  v# C7 x0 ^- T/ k工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...

- v; `- l# N$ r* `: v; N最大静摩擦系数 比 滑动摩擦系数要大很多。
5 [/ r, }- K1 O# N1 w" H; I; U
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发表于 2019-6-19 10:58:42 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2019-6-19 10:23
- J0 z& _& I' b5 V  w! w最大静摩擦系数 比 滑动摩擦系数要大很多。
" M1 y1 G7 ^' j$ I! X% q0 V
老铁,最大静摩擦系数再大,静摩擦力也是mgsinθ呀。滑动摩擦系数再小,必须比mgsinθ大,输送系统才能正常运转呀。
, u& h! _+ t# e' s8 B+ K6 {3 ?; w/ b* Y
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发表于 2019-6-19 12:05:42 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11  d3 e+ l2 @" x+ r, Q
工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...
6 m0 J* U. @$ {( o
对于皮带设计来说因为可以通过结构来增大μ2(工件和皮带之间的摩擦系数),所以这个μ2是无限大(你必须保证输送时,物品不滑落),所以单纯计算μ2mgcosθ对设计是没有意义的,
' z5 E* P* r  O* y2 G完整的应该是mgsinθ+f(f=mga,a是工件的启动加速度),mgsinθ+f是可以小于μ2mgcosθ的
$ u  |- }  X9 S# R) c9 ^
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发表于 2019-6-19 12:24:09 | 显示全部楼层
风》追逐 发表于 2019-6-18 22:38
: L- L5 f6 K/ {0 X初中数学没学好

: Y) G6 x1 m# [2 Y大侠初中数学和物理很好,能否抽空看看lz的问题,% k9 ?. d7 [3 T& R5 }& N3 X
再笑不迟~~, I: B/ Q* M, H

4 `$ \; j$ A: L  r( w  c; p1 G
5 b/ v$ U5 O( |8 G# w' |% w! J# j* V/ V$ l7 Y0 _" S
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发表于 2019-6-19 12:40:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 喂我袋盐 于 2019-6-19 12:42 编辑 , }8 f3 a. c$ \+ K+ ]! ]
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11
! O* V* p  r  X1 A' o工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...
工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的摩擦系数),并且这个必定要比mgsinθ大。所以计算工件重力产生的力矩应该用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算,用这个μmgcosθ+mgsinθ计算会偏小

' g' N/ j7 Q0 ?1)加速段(不考虑a<0的情况)/ r" v" r) T8 z0 r
a = ugcosθ - gsinθ > 0
5 G* @/ T) U! M此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
% J' @; P. H' z
+ [5 M2 R, U6 B3 H2 Q# W/ `2) 匀速段(不考虑皮带不够长的情况)7 M/ _# l7 W' D4 @8 F+ T
a =0;f = mgsinθ ;
6 }; u4 c, Q; E- C1 c此时静摩擦力矩:M2=mgRsinθ;! g8 h+ [8 R! k2 u3 V/ |% C

; k( q% L+ A2 O/ P* T3 L取两者较大者,核算爬升输送带(匀速);
5 N+ A) _& Y; ~7 I* Y" B8 g8 Q) T/ K6 a

; c( \6 o( B) z- E) c" S# T
$ P2 C  J7 l) [$ r/ R
- {: r  [3 z' r, t. h
% ]$ Z6 a) D) P$ D4 g! g

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工件受力是变化的。理想情况下可以分两个阶段。见本帖。  发表于 2019-6-20 10:43
工件受力始终是umgcosθ -mgsinθ,但工件对皮带的反作用力始终是u1mgcosθ,同时支撑钢板对皮带还有u2mgcosθ的摩擦力,皮带所受的力才是设计所要考虑的对象  发表于 2019-6-20 08:21
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发表于 2019-6-19 14:52:53 | 显示全部楼层
2011ayoon 发表于 2019-6-19 12:05
: s5 p' |0 E8 e- a* T; H对于皮带设计来说因为可以通过结构来增大μ2(工件和皮带之间的摩擦系数),所以这个μ2是无限大(你必须 ...

" r) b" V: b0 p+ m8 h带和支撑的摩擦力大家都达成共识,没什么值得讨论的。单说工件和皮带之间的摩擦计算:
, Z) q/ U% d0 U, u1.你举的公式中,应该是f=ma才对,f=mga没有意义。
. R2 `- a8 ^& J4 @2.确实可以通过改变结构来增大μ2,μ2可以变成无限大,mgsinθ+f也可以完全作为通用公式。在不考虑工件重量对电机影响和皮带变形打滑等细节的前提下,μ2mgcosθ=mgsinθ+f,所以工件在速度达到皮带速度之前,加速度a是恒定的,不会存在mgsinθ+f<μ2mgcosθ的情况。如果有其他意见,可以举个反例来讨论讨论。0 A9 X" b7 m( X5 N" v" q
3.如果按照mgsinθ+f(f=ma)来计算,a要作为一个既定量来计算。但是通过上面第二条的分析,实际情况是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小与且只与滑动摩擦系数和输送角度有关。所以当输送带确定的情况下你再去用mgsinθ+f计算,我只能说是多此一举。: ^. z8 p% [% Z( Y& b+ H4 P

3 ^) S$ \. m  l5 Q& ~/ X
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发表于 2019-6-19 14:59:39 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:40
& x' J3 S  r$ Y8 g8 W1)加速段(不考虑a 0
9 s  o5 @2 Y  ?3 V0 V此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;

& \" y  \: j! dμ2mgcosθ肯定要比mgsinθ大,这是输送带能正常工作的条件。1 O9 j3 X9 j) B/ u/ S! u( ~
可以设想一下,如果μ2mgcosθ比mgsinθ小,a=μ2gcosθ-gsinθ<0,工件只能在输送带底部打滑,无非起到输送工件的目的。+ R0 p& j/ G; m! b$ c$ T* s
当然,这是建立在工件从底部以无速度或者小速度进入输送带输送的情况。- b; {, v3 g5 _

: J' F6 o  P$ F. A+ D, @5 d9 P* N$ ~: D  V4 b9 r4 O

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一句话,【不考虑a<0】就完事了。赘言无益。不知道你在反对别人说的什么^_^  发表于 2019-6-19 18:04
你说了这么多,结论是什么?  发表于 2019-6-19 15:56
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发表于 2019-6-19 16:07:46 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:407 O1 [/ g/ A0 j# R# ?
1)加速段(不考虑a 0
2 E' ~5 n# E5 n0 O此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;

& S  h  M2 I/ R2 g$ @9 ~( P3 w4 U2 u结论就是,
工件与皮带之间的最大摩擦力就是μ2mgcosθ,没有必要再带入mgsinθ计算,ok?

7 \5 e; T) p1 w. L: P( A: m$ ~" D. Q! Q

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@喂我袋盐 抬杠吗? 1.我只是说μ2mgcosθ肯定比mgsinθ大,没必要增加计算; 2.能用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算最好,也是最准确的。但是题目中没有μ2,所以只能用μ1mgcosθ+mgsinθ近似计算,但这个数肯定要小   发表于 2019-6-19 18:16
那你在反对什么?你要LZ按μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算?  发表于 2019-6-19 18:06
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发表于 2019-6-19 23:25:52 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:24
2 s% L  X  I+ f大侠初中数学和物理很好,能否抽空看看lz的问题,7 y: Z0 `. R# F2 V" L2 F- f, W
再笑不迟~~
$ Y0 G1 v! Q9 H1 R1 i5 D# O
就这学历,也能算明白。
" P# X  s+ F' t: w这样的东西不求人。哈哈
; u' t$ T" e5 _( e* P

点评

btw,初中应该不教力的分解  发表于 2019-6-20 10:41
鼓励lz求知的精神,总比那些发帖一句话求图纸,求你推荐型号的,好得多  发表于 2019-6-20 10:36
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发表于 2019-6-20 08:39:51 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 14:52$ }, {! G" B! i( E4 x) e' F# k
带和支撑的摩擦力大家都达成共识,没什么值得讨论的。单说工件和皮带之间的摩擦计算:
9 c& N" B* E9 w* r$ |1.你举的公式中, ...

+ @+ O$ V( g3 e* T, d7 imga确实是笔误,因为这样样式统一
; H+ K3 `7 [- N' H3 a* I2 \+ a我所说加速度实际是不计算的(按照样本的设计思路),只计算基本阻力μmgcosθ+mgsinθ,而用% e# W3 o5 E% s5 l, m) t/ c; g' N

9 i2 Q# W3 x: ^" ], Z/ NM2来补偿,这样计算要准确的多,皮带质量只要加上工件质量就可以9 u" w; h1 T* Z) r6 M& \1 w
“如果按照mgsinθ+f(f=ma)来计算,a要作为一个既定量来计算。但是通过上面第二条的分析,实际情况是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小与且只与滑动摩擦系数和输送角度有关。所以当输送带确定的情况下你再去用mgsinθ+f计算,我只能说是多此一举。”) S# ]) d# G% \. y2 A
问题在于,你忘了不同物料、不同皮带结构,摩擦系数是很难确定的,这种工作条件的确定往往在设计时很难确定. b- g! ~& e* J& E
6 A  n5 {, F0 o0 B5 A. O
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