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楼主: 蓝色格

关于三相异步电机的一个问题。多年一直没有理清楚

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 楼主| 发表于 2019-3-30 16:05:17 | 显示全部楼层
shy.m 发表于 2019-3-30 15:57
“频率大于额定频率,但电压不能高于额定电压,保持额定电压”,这是谁规定的?还是你认为的?

我认为的,如果不是的话,那是怎样的,求指教。
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 楼主| 发表于 2019-3-30 16:07:40 | 显示全部楼层
蓝色格 发表于 2019-3-30 10:25
我喜欢追根究底,只有理解根本,才能应用自如

你这样认为也没问题。
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 楼主| 发表于 2019-3-30 16:11:26 | 显示全部楼层
尘世天涯 发表于 2019-3-29 22:12
关于这点,我也曾经困惑过,找了专业人士请教,但也只是听的一知半解。把我理解到的这点皮毛分享出来,希望 ...

弱磁电流增加,是因为转差率变大,我感觉。但是还是有问题。
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发表于 2019-3-30 16:17:43 | 显示全部楼层
有钻研的精神
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发表于 2019-3-30 19:35:11 | 显示全部楼层
顶顶
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发表于 2019-3-31 14:14:11 | 显示全部楼层
这个记住关键知识点即可。
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发表于 2019-4-1 09:08:23 | 显示全部楼层
蓝色格 发表于 2019-3-30 16:11
弱磁电流增加,是因为转差率变大,我感觉。但是还是有问题。

大侠,我觉得你把本末弄反了。

正常运行的时候,负载增加,转差率会增大,电流也会变大。这个本末关系是没问题的

但是在想要提高转速的时候,则是变频器主动改变弱磁电流和励磁电流的分配,从而使转速再次获得提高的空间,我的理解是这样的。

我觉得楼主提的这个点很好。穷根究底,才能知其然知其所以然。我再去学习一下,然后再来参与讨论


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发表于 2019-4-1 10:21:38 | 显示全部楼层
电机就是个平衡的过程
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 楼主| 发表于 2019-4-1 11:19:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝色格 于 2019-4-1 11:32 编辑
尘世天涯 发表于 2019-4-1 09:08
大侠,我觉得你把本末弄反了。

正常运行的时候,负载增加,转差率会增大,电流也会变大。这个本末关系 ...

      我感觉提高转速的时候,应该不是变频器主动改变弱磁电流和励磁电流的分配,而是由于转子扭矩的与负载匹配,被动得到更大的转差率。负载小的时候,扭矩不需要很大,转差率也很小;当负载提高的时候,原来的扭矩无法匹配负载反向扭矩,转子扭矩小于负载扭矩,此时相当于合扭矩是负的,转子减速,因此得到更大的转差率。转差率变大,根据E2=4.44*s*f1*N2*ku2*Φm,转子电动势变大,所以电流增加,扭矩增加,达到一个平衡。
      不明白的是,电压不变,频率提高,磁通量降低,如果定子电流是额度电流,那么功率是不变。但是定子电流是额度的,那么磁通量为什么会降低?磁通量不是跟电流有关吗?跟频率有什么关系?还有就是扭矩*转速等于功率,功率一定,转速高,扭矩肯定低,这个没问题。主要是前面磁通量跟电流的关系搞不通。
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发表于 2019-4-1 13:25:11 | 显示全部楼层
蓝色格 发表于 2019-4-1 11:19
我感觉提高转速的时候,应该不是变频器主动改变弱磁电流和励磁电流的分配,而是由于转子扭矩的与负 ...
我感觉提高转速的时候,应该不是变频器主动改变弱磁电流和励磁电流的分配,而是由于转子扭矩的与负载匹配,被动得到更大的转差率。负载小的时候,扭矩不需要很大,转差率也很小;当负载提高的时候,原来的扭矩无法匹配负载反向扭矩,转子扭矩小于负载扭矩,此时相当于合扭矩是负的,转子减速,因此得到更大的转差率。转差率变大,根据E2=4.44*s*f1*N2*ku2*Φm,转子电动势变大,所以电流增加,扭矩增加,达到一个平衡。
      不明白的是,电压不变,频率提高,磁通量降低,如果定子电流是额度电流,那么功率是不变。但是定子电流是额度的,那么磁通量为什么会降低?磁通量不是跟电流有关吗?跟频率有什么关系?还有就是扭矩*转速等于功率,功率一定,转速高,扭矩肯定低,这个没问题。主要是前面磁通量跟电流的关系搞不通。
大侠,关于你第一段的说法,我不是很认同

你的描述,应当是在实际应用中,负载发生波动的时候,电机被动的通过转差率的改变,重新恢复平衡的一个过程。是描述的输出一侧(转子)。

通常在说到变频调速的时候,都是描述的定子线圈,也就是输入侧。因为大多数的变频调速都是开环的,只能通过改变输入的方式去影响输出。
通过主动改变电机输入的频率和电压,来达到改变电机转速的目的,使用的公式是
Eg=4.44*f1*N1*kn1*Φm
为了性能最大化,这里的磁通需要保持不变,所以才有了基频以下,使Eg和f1需要保持固定比值

在基频以上时,由于定子电动势无法继续提高,原有的控制方式不再适用,需要转换为一种新的控制方式:矢量控制方式,将交流三相等效转换为正交的交流两相,参照直流电机的控制方式,所以才有了励磁电流和弱磁电流的说法

Eg不能再升高,要使f1继续升高,只能降低Φm,并且f1与Φm的变化应该成反比
而如何降低磁通,只有改变励磁电流,因果关系是这样的:励磁电流减小-->磁通降低-->输出扭矩降低

在定子感抗压降近似认为不变的情况下,变频器的输出总电压和总电流可以认为是不变的,要想使励磁电流减小,只能增大弱磁电流

以上,我的理解是这样的。


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