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楼主: easylife

螺钉轴向力计算方法-Screw axial force calculation---讨论

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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:36:54 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 10:26 发表
1 e  o! p2 S0 N7 f" |1 A3 H这句话我在两个地方看到:1.徐灏的机械设计手册2.西工大机械设计手册第七版。
% V1 {" G3 z+ v0 z& Z# ~- E0 B“名义上K 值约为0.46”,这个数值是根据理论计算反算的。

0 P( E7 z. V  N; E( i4 B
/ l% ]6 K& W; T& }5 W' a" ~在西工大机械设计手册第七版67页找到了这段话,如下图。! {* Q& d- y3 ~. A# M( F& K- n6 I9 v1 @
2 U) L0 b: Y2 ?8 V4 A: _. c* j
斑竹认为理论计算方法的意义大么?: \: V! c. a. [, z0 N6 \+ R" j
我的意思是计算时涉及变量很多,其中摩擦系数的合理选取很难,基本上也是选择的经验系数,难以保证结果准确性。9 G: ~" ]: X4 o% g: e. P2 @  @/ B

7 C5 b6 Y. k/ |. l[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 编辑 ]

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发表于 2008-11-6 19:49:59 | 显示全部楼层

回复 11# easylife 的帖子

我不说过这句话了吗?
/ c& {; D" F- Z5 I, l5 L“1.理论计算的轴向力可信吗?”
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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:57:52 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 19:49 发表 . F% L4 |( l3 E  g& i, l1 S. [2 `
我不说过这句话了吗?
+ Y3 c( i' B) R' E5 N“1.理论计算的轴向力可信吗?”

$ h, k$ }  ]( ^/ a- e& R" d/ [hehe,! ~3 R5 {& k5 j( ^
在一些关键计算过程中,我对摩擦系数的选取一直心存怀疑。于是老板叫我设计一套测量摩擦力的装置,发现要在实测中尽量模拟工作环境也不是那么容易的事情,焦头烂额中...
$ ^' u& u3 p- J2 H# l* h0 U斑竹作过类似测量摩擦力的工作或实验么?
5 r7 K) u1 {$ W& c+ o4 _$ P' x/ J4 s* H
顺带把3种计算轴向力得方法贴上.

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发表于 2008-11-6 20:00:14 | 显示全部楼层
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
, b; [7 ^9 t2 O) y$ m% X+ q3 j  x4 W1 o
楼主,您的观点呢?! B2 e& @1 U: ?6 B9 O" F

+ g/ Q- U: T# E  ?+ D" B" a回到楼主的话题,你的“详细求解过程”是如何的?谈谈你实际是怎么做的吧?
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:12:59 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:00 发表
7 |$ s5 E, l* f7 W. k) a; w- m理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。/ u8 {1 \% w" g  _& W1 N0 h
" P) O7 U; W& d, y& i/ y/ l6 ]
楼主,您的观点呢 ...

2 f" q% [& @  H5 P/ B% A7 N/ t" z/ l
0 g4 B4 |0 Y* K. i( R9 N) m我实践经验不多,谈点自己的认识吧。
. D& E* h  X; z7 b7 ^设计若有以往产品作参考,参考以往设计和经验最重要,也最容易成功, 而仿真不过是锦上添花,或者是为了应付而仿真。以前所在的国企就是这样的。
8 }5 |3 x" a6 p7 ^$ {9 M而对于一些新结构,或者手工计算和经验无法解决的工程问题,仿真将成为至关重要的设计工具,最后通过测试试验对仿真结果进行验证。听说过得实例有硬盘里面的音圈马达设计,电磁(EM)分析全部依靠仿真计算。
1 w3 R! [  ~  N所以仿真的应用程度也和产品性质相关。
  y- h* ^* s4 R0 T% Y' q% Q# L2 W& [& j! b* N1 d- v
关于轴向力计算,我自己无机会验证计算方法的正确性,只有向大家请教。目前得到老板认可的是第二种计算方法。
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发表于 2008-11-6 20:13:55 | 显示全部楼层
类似的摩擦力测量没有做过。( r" i" K; x( t2 M8 D, e* G

1 ^- H& _# \3 K  V* p但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。
2 f& n" d+ q0 H- q+ t* B/ f2 k  C) G( o% `: \3 J' X
楼主回复真快,自习看看你的calculation。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:20:14 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:13 发表 0 G8 y* {! H' ]7 m
类似的摩擦力测量没有做过。& z. n6 k4 S1 ^# m& V3 j

& M- e! Y- j9 R: ]6 T. s8 C2 @但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。
/ d# h* i+ o# _6 p! h
- ~( V; \9 Z: t) h9 {楼主回复真快, ...
; O1 [3 M3 t! |; Y. A" D4 D
+ w# f9 r" U- n) F8 e; E
看来斑竹时间和资金都挺充裕啊,每个摩擦系数都自己实验测量?* Y5 i" |$ i& K8 G, W' F( K, Y8 r

6 S. |# p) K4 p& Q“楼主回复真快, ... ”% c& Q4 o. g$ {# r/ R
莫非斑竹在学校实验室"自习"?
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发表于 2008-11-6 20:24:41 | 显示全部楼层

回复 17# easylife 的帖子

依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?
$ o* r$ T  G, w$ X9 o- |  ?8 M/ S, U3 E# c3 T1 W" T
我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。4 ~7 E5 Y1 j3 Z" X
) t* ^& K9 y) f/ m
很久没有自习了。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:38:11 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:24 发表
7 U6 w7 Y* P( b  M: j+ Z  y0 u8 F; B依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?
  z5 u* i* D8 Z1 C  T3 b2 |! i" w8 V. w
我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。; R5 \9 D2 h1 S" h/ {- U

- c5 _" Q  C# f很久没有自习了。
% \; @) ^1 {; g, n/ n* u0 B  B
+ E- X+ j: p0 z1 x2 g) ^
至少需要一两个精度还可以的传感器吧?然后怎么也得设计加工一些夹具之类的。  L7 n3 y+ x# l
查了下Omega的力传感器LCM302系列每个两百多美元 ,而且还要另外花两百多美元买转换器,将传感器输出的模拟信号转化为数字信号。( ~/ }! q7 w! C$ ]# o& d1 k
不便宜了。
5 R8 N. z! a3 _; {测试结果也不是次次如人意吧?分析,调整也挺费时间的。
" a  c2 O4 [6 o: v: N& q8 o* D5 C' `" Y) Z7 r
不过工作需要的话这些工作也是必须要做的。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 11:14:42 | 显示全部楼层
最近同事做了相关测试,M2.5螺钉,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),实测轴向力只有400N左右.& P  ^$ o' Z# x2 s) j
也就是说大概和计算方法一相吻合(计算时摩擦系数取0.17左右),Fa=400N.
1 M1 g( r2 K) @  f而工作中被建议选择方法二. 孰是孰非?% \: H5 C% T. T. D+ B
6 m+ V( e% V) F
方法二中公式异常简化,导致同规格螺纹而头部直径不一样的螺钉轴向力计算结果一样,显然不是很合理--尽管头部摩擦力矩所占比较较小.! D( A& T% n* j
而方法一中待定参数过多,导致计算结果波动范围也较大.2 k$ M" I/ v0 j2 a% ~/ f0 r; H9 M) A
这样两种方法都不是很理想,只能选择其中一种作为近似的处理方法.4 s4 A4 V" K  N* _+ u) k1 f/ {+ \7 s
而从测试结果来看和第一种计算方法结果相同,但不排除偶然吻合的可能性.! q4 ~+ n7 Z% W

6 _+ Q" l- \& f/ q+ s[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 编辑 ]
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