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楼主: easylife

螺钉轴向力计算方法-Screw axial force calculation---讨论

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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:36:54 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 10:26 发表 " j7 g6 S: h, q% q9 `+ ]% x8 b! d- H
这句话我在两个地方看到:1.徐灏的机械设计手册2.西工大机械设计手册第七版。2 K( f& t4 i$ y% _0 o
“名义上K 值约为0.46”,这个数值是根据理论计算反算的。
8 z8 V% Q) K% C5 X! R6 w
/ M! ?' ^* ~2 j- c: K' d5 G7 p
在西工大机械设计手册第七版67页找到了这段话,如下图。
$ @" e* ]0 E5 Q8 Z% {- H+ u8 ^3 X- {% Y
斑竹认为理论计算方法的意义大么?+ U+ ~% s6 S6 j7 I: P. r2 r
我的意思是计算时涉及变量很多,其中摩擦系数的合理选取很难,基本上也是选择的经验系数,难以保证结果准确性。
- a' ^$ T. X& a6 T6 {5 V- z+ p
; y/ O( U/ N  s' d% Q' b" L, ~( x$ l[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 编辑 ]

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发表于 2008-11-6 19:49:59 | 显示全部楼层

回复 11# easylife 的帖子

我不说过这句话了吗?: b' |2 k* S% I' `) p
“1.理论计算的轴向力可信吗?”
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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:57:52 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 19:49 发表
3 U* v; l9 A; p我不说过这句话了吗?
9 ?3 r. o# j1 L( }" K' d“1.理论计算的轴向力可信吗?”

9 U# Z! y2 W; m: s/ `hehe,+ s, }& }* G! A3 B3 S
在一些关键计算过程中,我对摩擦系数的选取一直心存怀疑。于是老板叫我设计一套测量摩擦力的装置,发现要在实测中尽量模拟工作环境也不是那么容易的事情,焦头烂额中...9 x3 x" x" M1 p, _
斑竹作过类似测量摩擦力的工作或实验么?+ G# Z7 w9 X/ K

; M+ [5 @) X8 |% A1 ]+ E* L) C/ B顺带把3种计算轴向力得方法贴上.

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发表于 2008-11-6 20:00:14 | 显示全部楼层
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
6 W9 E3 P  v4 V) I( z8 m: a9 \9 J$ R; y9 E' S0 i, a2 F3 V. m
楼主,您的观点呢?
8 z1 [8 k1 W- ~2 G* @5 P
1 {+ G4 Y& Z& j* [0 T回到楼主的话题,你的“详细求解过程”是如何的?谈谈你实际是怎么做的吧?
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:12:59 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:00 发表
0 {$ @/ {! ?" O* s" N理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
, p: L1 o* f! ]8 }) R0 H3 D' J; o! w4 \
楼主,您的观点呢 ...
0 I4 @& i  m: H. Y) C. b) C& @
+ x! w- |- ], m, B- U1 O: b
我实践经验不多,谈点自己的认识吧。" n* d% x  }; `8 a) j) y
设计若有以往产品作参考,参考以往设计和经验最重要,也最容易成功, 而仿真不过是锦上添花,或者是为了应付而仿真。以前所在的国企就是这样的。: f" r6 o. V: r0 R9 G2 j1 W
而对于一些新结构,或者手工计算和经验无法解决的工程问题,仿真将成为至关重要的设计工具,最后通过测试试验对仿真结果进行验证。听说过得实例有硬盘里面的音圈马达设计,电磁(EM)分析全部依靠仿真计算。
9 Y3 _& P& A3 O% ~( q所以仿真的应用程度也和产品性质相关。
. B) y( L7 T9 G4 M
5 `  b8 Q. ?9 [% A6 ]: Q' _关于轴向力计算,我自己无机会验证计算方法的正确性,只有向大家请教。目前得到老板认可的是第二种计算方法。
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发表于 2008-11-6 20:13:55 | 显示全部楼层
类似的摩擦力测量没有做过。0 W8 f. v, u% m* n& l! A4 O

3 z: S* e: e9 ?3 Q2 t  z但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。! {) N+ i4 d" \
* E: H; p, q2 `2 O
楼主回复真快,自习看看你的calculation。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:20:14 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:13 发表 + \: f4 _& r! C3 q( S3 u
类似的摩擦力测量没有做过。0 |0 O7 X  q- ]
- o  w) J9 {2 b# Y/ H' y
但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。! J: H  H# F: j0 A" J3 k& l; }

' x8 W# p+ N' M' {, S+ B. k楼主回复真快, ...

! ~& |+ }# [7 t$ C$ [
# q# K' Q% A& ?看来斑竹时间和资金都挺充裕啊,每个摩擦系数都自己实验测量?. [9 T2 Q$ j- |3 k: [
; j2 h6 `" p' L  k( [* x) ~
“楼主回复真快, ... ”
% N& c) N% P9 |5 Q1 \% r& o莫非斑竹在学校实验室"自习"?
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发表于 2008-11-6 20:24:41 | 显示全部楼层

回复 17# easylife 的帖子

依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?+ K  j. [+ q$ e2 h# m; S

' d/ m6 C# q( M* j我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。  Y9 z7 P7 o1 n" N. p1 H% [
/ l' R( \1 r% I, j/ _6 L( w
很久没有自习了。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:38:11 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:24 发表 + D$ i9 L) @8 G$ ]- n( h
依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?" L0 H% D4 k: B' {

" ?$ h: k! l0 U我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。$ J4 I$ ?' G3 q3 q; a. p

0 J" o! X6 @4 z" B/ i3 ?- x: ?很久没有自习了。

" V9 d, p  o" K6 j# I4 A; [
' Q. p2 w/ h) i1 u$ \至少需要一两个精度还可以的传感器吧?然后怎么也得设计加工一些夹具之类的。
3 t/ z: a8 Z- e' m* {查了下Omega的力传感器LCM302系列每个两百多美元 ,而且还要另外花两百多美元买转换器,将传感器输出的模拟信号转化为数字信号。" x8 Z" C& K% S) v/ s' u- |
不便宜了。
0 U9 G; N, W  a, B: K测试结果也不是次次如人意吧?分析,调整也挺费时间的。
" |( a- V% \! c. J1 B
& p7 d1 u& `6 {- c5 t0 x5 R不过工作需要的话这些工作也是必须要做的。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 11:14:42 | 显示全部楼层
最近同事做了相关测试,M2.5螺钉,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),实测轴向力只有400N左右.# ]3 Y5 ~3 i! m1 O/ G9 p
也就是说大概和计算方法一相吻合(计算时摩擦系数取0.17左右),Fa=400N.: B& t' E" r7 P, T# `
而工作中被建议选择方法二. 孰是孰非?  ~' J& |" y$ y5 r5 S9 A! X
; k7 O- W/ V) T5 [
方法二中公式异常简化,导致同规格螺纹而头部直径不一样的螺钉轴向力计算结果一样,显然不是很合理--尽管头部摩擦力矩所占比较较小.8 Q# N: `" \- x  j
而方法一中待定参数过多,导致计算结果波动范围也较大.* j1 Q7 T& G' x
这样两种方法都不是很理想,只能选择其中一种作为近似的处理方法.- q, w: `6 ~- e- c! |
而从测试结果来看和第一种计算方法结果相同,但不排除偶然吻合的可能性.
  E8 r% x6 e) O- B; L# S2 u, Z1 i0 Z9 _; Y
[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 编辑 ]
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