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楼主: easylife

螺钉轴向力计算方法-Screw axial force calculation---讨论

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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:36:54 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 10:26 发表 9 n7 c) H; Q2 P* q
这句话我在两个地方看到:1.徐灏的机械设计手册2.西工大机械设计手册第七版。
( q- P) L. M7 i7 J5 _/ |0 c“名义上K 值约为0.46”,这个数值是根据理论计算反算的。
9 l& |3 M. x+ O- A( S8 |9 q- w% }
' z# A& Z$ |! \8 g/ Z
在西工大机械设计手册第七版67页找到了这段话,如下图。4 C, H* p- X- a" X
% h4 b. ?9 d) u
斑竹认为理论计算方法的意义大么?
+ z& S, v; M" k) Z- q7 Y, Y, s5 j我的意思是计算时涉及变量很多,其中摩擦系数的合理选取很难,基本上也是选择的经验系数,难以保证结果准确性。
) h8 D0 Y1 X5 n0 i) k# F3 p& }) y
! A  J* L3 d( q6 t[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 编辑 ]

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发表于 2008-11-6 19:49:59 | 显示全部楼层

回复 11# easylife 的帖子

我不说过这句话了吗?6 I+ F! Q* s  o
“1.理论计算的轴向力可信吗?”
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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:57:52 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 19:49 发表
& ~( y: y) N* G/ l我不说过这句话了吗?
) \- g- z2 J, {2 N* N“1.理论计算的轴向力可信吗?”

. P* c0 A" V8 K3 `9 thehe,  M0 y* ^- }( F7 g
在一些关键计算过程中,我对摩擦系数的选取一直心存怀疑。于是老板叫我设计一套测量摩擦力的装置,发现要在实测中尽量模拟工作环境也不是那么容易的事情,焦头烂额中...! D+ p- z* q) p- x
斑竹作过类似测量摩擦力的工作或实验么?7 t4 n0 y" ?3 G% x* e" m
" h6 e, u: u; d* k2 K) W; v
顺带把3种计算轴向力得方法贴上.

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发表于 2008-11-6 20:00:14 | 显示全部楼层
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。# \0 R# R; S5 P5 C, ^. r. S
" [) Y$ i! ~( ?1 H" G; x2 d& \
楼主,您的观点呢?
& d- R" F7 ]; P$ {8 o+ s& b2 H5 G3 H, s. ~7 n  b
回到楼主的话题,你的“详细求解过程”是如何的?谈谈你实际是怎么做的吧?
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:12:59 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:00 发表
5 U; s# n' m( z理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
* @5 ]8 w* U" h- [1 A' N5 n
9 A8 a5 k1 \0 @: `! M6 E- R楼主,您的观点呢 ...
# l( x8 v9 |! @; Y: K! A

2 C5 Z' s. b& y6 A2 A2 j我实践经验不多,谈点自己的认识吧。
& \/ e) n. N! f( {2 j, I; k设计若有以往产品作参考,参考以往设计和经验最重要,也最容易成功, 而仿真不过是锦上添花,或者是为了应付而仿真。以前所在的国企就是这样的。9 A$ M1 A5 P+ q9 N( D
而对于一些新结构,或者手工计算和经验无法解决的工程问题,仿真将成为至关重要的设计工具,最后通过测试试验对仿真结果进行验证。听说过得实例有硬盘里面的音圈马达设计,电磁(EM)分析全部依靠仿真计算。0 L' M3 f- c3 f" V* _7 k7 ?. U7 p
所以仿真的应用程度也和产品性质相关。
* o6 t+ Z8 G( h( h
7 W* _7 h- w$ H& V关于轴向力计算,我自己无机会验证计算方法的正确性,只有向大家请教。目前得到老板认可的是第二种计算方法。
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发表于 2008-11-6 20:13:55 | 显示全部楼层
类似的摩擦力测量没有做过。- B' t. r% u( p# z4 H, V, u
% `8 i% g8 r, K2 a
但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。
, y7 u/ O+ E. C! G; _. ]$ j  U
/ v% a" G$ u# U% I& D, E. a# u$ S楼主回复真快,自习看看你的calculation。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:20:14 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:13 发表
, e* F4 C2 B& s. D1 m4 m+ y. X类似的摩擦力测量没有做过。" l# F% G. d! M$ _" E0 p% P4 e
. ?6 F& A+ n2 v/ @0 Z! H
但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。: @8 d# J! [) B; `/ L

) L* J( T- F9 b: c) l楼主回复真快, ...

' y  u& N  F" W$ e. Q3 Z
9 r8 D/ ?4 H- O  Q看来斑竹时间和资金都挺充裕啊,每个摩擦系数都自己实验测量?
* W2 w! b, F: H6 X3 N4 t
: b; x! S% m+ a4 W: {7 h" T9 i“楼主回复真快, ... ”# n6 \: \9 ]# ?' _3 \: _
莫非斑竹在学校实验室"自习"?
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发表于 2008-11-6 20:24:41 | 显示全部楼层

回复 17# easylife 的帖子

依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?
) ?# Z- \$ N4 X4 t" M/ q9 E4 q7 g  I& H0 R" H: O
我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。
( P+ T' _! m' w, X: u- c6 R4 P* V4 Z. ^! c: U7 n4 L: X: W
很久没有自习了。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:38:11 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:24 发表
# h% _( N, I2 Z  N, L依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?
' c3 F/ Y, _% y! m4 s7 m/ W6 W9 v
我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。$ O% E6 d7 C5 v* y$ ^1 E3 u+ d

/ J% f9 K5 {& v6 ^0 A# b$ w6 H# F很久没有自习了。
# x, N/ U/ y4 t. c

' [- E! b' n0 S7 q- S# a  W至少需要一两个精度还可以的传感器吧?然后怎么也得设计加工一些夹具之类的。
- U/ }3 O. r0 }9 I) ~查了下Omega的力传感器LCM302系列每个两百多美元 ,而且还要另外花两百多美元买转换器,将传感器输出的模拟信号转化为数字信号。
3 V3 k/ B/ U; O- ]不便宜了。
4 F& c- k" Z8 F) s测试结果也不是次次如人意吧?分析,调整也挺费时间的。3 }5 S, m& G0 y; X  O9 t

1 `9 [+ V1 l( }+ `7 m6 O2 m; X不过工作需要的话这些工作也是必须要做的。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 11:14:42 | 显示全部楼层
最近同事做了相关测试,M2.5螺钉,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),实测轴向力只有400N左右.
! I9 _$ R0 _& _- A也就是说大概和计算方法一相吻合(计算时摩擦系数取0.17左右),Fa=400N.
) x4 V( b' Z; K2 c% l* m  G而工作中被建议选择方法二. 孰是孰非?7 `( }; }; m0 W0 F
% E* X' I$ L, R9 H
方法二中公式异常简化,导致同规格螺纹而头部直径不一样的螺钉轴向力计算结果一样,显然不是很合理--尽管头部摩擦力矩所占比较较小.
; G- j/ q: q7 v& q' O8 X* X5 I而方法一中待定参数过多,导致计算结果波动范围也较大.
: M9 N0 j# s4 C这样两种方法都不是很理想,只能选择其中一种作为近似的处理方法.' U, }- i: x( X# N
而从测试结果来看和第一种计算方法结果相同,但不排除偶然吻合的可能性.0 ?2 B8 q/ ?! }4 n0 E3 E3 h

- P" m! E1 `, |& ~3 a& H[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 编辑 ]
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