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楼主: easylife

螺钉轴向力计算方法-Screw axial force calculation---讨论

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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:36:54 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 10:26 发表 7 S$ ^5 Q, v& l: P% e
这句话我在两个地方看到:1.徐灏的机械设计手册2.西工大机械设计手册第七版。
2 @/ Z4 ^# \  e, h  J0 S. B“名义上K 值约为0.46”,这个数值是根据理论计算反算的。
6 D+ i" Q: ?) E. m. h

* |% T$ `: N# Y+ U4 [8 l在西工大机械设计手册第七版67页找到了这段话,如下图。
! p# s4 C- k- M) _! a% S* U3 q: L  a- B6 v
斑竹认为理论计算方法的意义大么?
8 r) k$ w3 S, S" b: P) c我的意思是计算时涉及变量很多,其中摩擦系数的合理选取很难,基本上也是选择的经验系数,难以保证结果准确性。
7 T" F) r' u  ?" z  b3 P$ t3 E2 @, ]2 V
[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 编辑 ]

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发表于 2008-11-6 19:49:59 | 显示全部楼层

回复 11# easylife 的帖子

我不说过这句话了吗?) }3 v! A4 l& b: Q' p1 r
“1.理论计算的轴向力可信吗?”
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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:57:52 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 19:49 发表 / V  ^3 ]" g- P1 }- M
我不说过这句话了吗?
% E- V- Y0 J  K“1.理论计算的轴向力可信吗?”
$ ~3 ~# p% o- i
hehe,
. F& `6 [1 k/ z# E' _" Q- e在一些关键计算过程中,我对摩擦系数的选取一直心存怀疑。于是老板叫我设计一套测量摩擦力的装置,发现要在实测中尽量模拟工作环境也不是那么容易的事情,焦头烂额中...8 S; e0 S) h8 A3 s
斑竹作过类似测量摩擦力的工作或实验么?2 E! D- ?- j+ A9 u; V+ g/ K7 T
( Y) V  I2 n2 R- n
顺带把3种计算轴向力得方法贴上.

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发表于 2008-11-6 20:00:14 | 显示全部楼层
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
* _9 }0 n! E5 v$ z9 p- \; z$ }. z6 R2 ]+ c+ m
楼主,您的观点呢?) x& t+ H2 S! c5 _( s. n) n/ v

, @% z* E0 \; }$ p$ {) Y回到楼主的话题,你的“详细求解过程”是如何的?谈谈你实际是怎么做的吧?
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:12:59 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:00 发表 ' ]; `/ k, |" R" U
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。0 a( q* V' ~# ~' t" S2 c4 s
" Q+ ?4 _% W  G* H# h
楼主,您的观点呢 ...
! @* Z+ |9 G* P8 ?, ], P
. ?1 W4 u4 T! t. X( x
我实践经验不多,谈点自己的认识吧。
% }- r( G/ i) h2 s设计若有以往产品作参考,参考以往设计和经验最重要,也最容易成功, 而仿真不过是锦上添花,或者是为了应付而仿真。以前所在的国企就是这样的。! ^; f( m9 K0 X; g1 Y1 e6 O; R
而对于一些新结构,或者手工计算和经验无法解决的工程问题,仿真将成为至关重要的设计工具,最后通过测试试验对仿真结果进行验证。听说过得实例有硬盘里面的音圈马达设计,电磁(EM)分析全部依靠仿真计算。
3 r1 s; X1 m6 D! N所以仿真的应用程度也和产品性质相关。
' h9 ~$ S1 y% L; h8 [3 p: a$ ]( i$ N6 O0 W8 w- [
关于轴向力计算,我自己无机会验证计算方法的正确性,只有向大家请教。目前得到老板认可的是第二种计算方法。
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发表于 2008-11-6 20:13:55 | 显示全部楼层
类似的摩擦力测量没有做过。' O/ a; [7 u% ]: P- Q

* l( X& i* u: A! ]! K" |但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。7 }7 V/ n3 R  y

. D5 D$ j6 j) w/ N楼主回复真快,自习看看你的calculation。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:20:14 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:13 发表
- q8 j- w$ Z) C类似的摩擦力测量没有做过。# [! q0 ]( R" _- `% @

/ U% ?8 X( {( I" j6 L9 z但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。
7 n) u2 }! R1 B( P. E& d! b: X# j7 Z' _& i0 `5 |+ Q8 Y8 ]* v
楼主回复真快, ...
+ o9 L* t! E  R: r

  Z; D0 S1 ?" B9 ~! `$ ?1 V看来斑竹时间和资金都挺充裕啊,每个摩擦系数都自己实验测量?4 s) N8 J. R# z, Z8 s. F# k
. x- j8 t8 P( a( i2 I. e
“楼主回复真快, ... ”0 k. C: V7 u# ^0 P# l3 y' M: z! [$ O9 P
莫非斑竹在学校实验室"自习"?
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发表于 2008-11-6 20:24:41 | 显示全部楼层

回复 17# easylife 的帖子

依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?# v6 T9 l% V$ F
: k* e8 p; R3 y6 \4 |
我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。/ U8 o  B) V, b% L( l$ }7 P- @& T
% M# `/ Y6 C& [- n3 d. H  T
很久没有自习了。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:38:11 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:24 发表 0 k1 J3 \7 }0 G: d: Q$ S% c
依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?
6 s5 _' v1 |/ H, G: X0 q9 A% a5 ]% j& N- B0 E. t9 F/ {
我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。$ L+ T* R1 b6 p3 p2 e8 w; e# A
9 p4 f3 N5 W% e- C
很久没有自习了。
2 L% O0 z1 V9 ~( N8 r: }

7 h& {, L/ I3 o2 k9 m+ _5 Y6 V至少需要一两个精度还可以的传感器吧?然后怎么也得设计加工一些夹具之类的。
! S9 x( V6 m6 ~查了下Omega的力传感器LCM302系列每个两百多美元 ,而且还要另外花两百多美元买转换器,将传感器输出的模拟信号转化为数字信号。% v2 L" t# T# ?+ v" |6 r2 k
不便宜了。
, i* ]- ?! B5 q- w3 E测试结果也不是次次如人意吧?分析,调整也挺费时间的。
7 ^; ^8 I  h# L- F! V( f* d* ^/ W5 `% l
不过工作需要的话这些工作也是必须要做的。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 11:14:42 | 显示全部楼层
最近同事做了相关测试,M2.5螺钉,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),实测轴向力只有400N左右.
0 E7 c. \8 f/ E0 E0 I2 [4 t也就是说大概和计算方法一相吻合(计算时摩擦系数取0.17左右),Fa=400N.
, p, U/ [  n& G0 x1 j而工作中被建议选择方法二. 孰是孰非?( m& o' N" M9 p
# c1 E* `2 Z6 H3 A2 l
方法二中公式异常简化,导致同规格螺纹而头部直径不一样的螺钉轴向力计算结果一样,显然不是很合理--尽管头部摩擦力矩所占比较较小.
: @1 k  ]1 ]9 Z) u( H4 x+ V而方法一中待定参数过多,导致计算结果波动范围也较大.; {9 H3 @, x, [( h
这样两种方法都不是很理想,只能选择其中一种作为近似的处理方法.) [9 r1 w2 G9 ^
而从测试结果来看和第一种计算方法结果相同,但不排除偶然吻合的可能性.! [' m* T3 F6 [! l

5 M. E* |) w9 k4 o/ B2 F[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 编辑 ]
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