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楼主: easylife

螺钉轴向力计算方法-Screw axial force calculation---讨论

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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:36:54 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 10:26 发表
8 b" y. r) Q0 t% }% }& w0 n这句话我在两个地方看到:1.徐灏的机械设计手册2.西工大机械设计手册第七版。/ l+ }1 y) V. E9 I+ ?
“名义上K 值约为0.46”,这个数值是根据理论计算反算的。
6 F5 I5 L1 i5 b$ L. m" z" W2 H9 w: M

3 G0 i+ y  K+ K' n9 Y" B在西工大机械设计手册第七版67页找到了这段话,如下图。
3 u/ j, O' y+ Q  |4 O6 a# @
( w# H5 P$ i% Q9 c! @/ ?% j斑竹认为理论计算方法的意义大么?
8 C% c; e# j3 z) t9 g我的意思是计算时涉及变量很多,其中摩擦系数的合理选取很难,基本上也是选择的经验系数,难以保证结果准确性。
! z6 H& t( ~. `/ I- S$ ?, g0 c6 V5 s0 m) k6 y3 f
[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 编辑 ]

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发表于 2008-11-6 19:49:59 | 显示全部楼层

回复 11# easylife 的帖子

我不说过这句话了吗?, t9 i3 J9 ?3 g: u
“1.理论计算的轴向力可信吗?”
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 楼主| 发表于 2008-11-6 19:57:52 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 19:49 发表 ( f% C  m/ S2 L( n9 ]9 p
我不说过这句话了吗?& @' ^4 }/ m' ?1 ~1 N! i
“1.理论计算的轴向力可信吗?”

' |( [% q* `1 @; Zhehe,
/ ~5 Y6 k- p8 E3 Q$ {3 L在一些关键计算过程中,我对摩擦系数的选取一直心存怀疑。于是老板叫我设计一套测量摩擦力的装置,发现要在实测中尽量模拟工作环境也不是那么容易的事情,焦头烂额中...
/ |0 K! ^3 h  w5 z斑竹作过类似测量摩擦力的工作或实验么?1 U% g) C0 I# S0 m! K" d* z/ W
" b6 W% I6 S5 t& b/ P) w; Y
顺带把3种计算轴向力得方法贴上.

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发表于 2008-11-6 20:00:14 | 显示全部楼层
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
: O7 I& y( T. p- K0 F
2 U( |& i/ l& X; I楼主,您的观点呢?: t: b3 s+ S' o* W1 |" D" d

6 o8 b7 L$ J" a- ]+ K- c回到楼主的话题,你的“详细求解过程”是如何的?谈谈你实际是怎么做的吧?
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:12:59 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:00 发表 , F, o. C2 V* N4 B( F
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。
4 \9 a( h& L5 q0 {9 x$ d
, V- M% C; A1 ?楼主,您的观点呢 ...
8 s7 b6 K4 x6 ]

: ?$ z0 V% s' v! C我实践经验不多,谈点自己的认识吧。
4 Y' }; {& V0 N7 N2 h2 H设计若有以往产品作参考,参考以往设计和经验最重要,也最容易成功, 而仿真不过是锦上添花,或者是为了应付而仿真。以前所在的国企就是这样的。
) }7 j) B9 I" W5 p$ H5 y而对于一些新结构,或者手工计算和经验无法解决的工程问题,仿真将成为至关重要的设计工具,最后通过测试试验对仿真结果进行验证。听说过得实例有硬盘里面的音圈马达设计,电磁(EM)分析全部依靠仿真计算。
3 ~$ _+ `8 N1 D, @" V+ \' @; p所以仿真的应用程度也和产品性质相关。% M0 s' ?9 f9 w4 q: r1 ]9 {2 v
/ j3 o8 {7 J. E+ b6 @# B$ S2 R* G
关于轴向力计算,我自己无机会验证计算方法的正确性,只有向大家请教。目前得到老板认可的是第二种计算方法。
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发表于 2008-11-6 20:13:55 | 显示全部楼层
类似的摩擦力测量没有做过。: U0 x4 _, k2 z0 B
- G1 k! a/ c7 F3 A! ]  t
但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。
+ h( y" g/ n$ _5 t. R& d9 ~& q* O+ f0 q0 H
楼主回复真快,自习看看你的calculation。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:20:14 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:13 发表 5 O$ J' P0 m5 \7 c7 x
类似的摩擦力测量没有做过。6 s. S  w# U# V

% j+ D* A0 H9 ?3 A但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。
# R- o9 N  y5 ^! ~" |3 c
' E. @/ ^5 }' R. ]% V楼主回复真快, ...

9 R" }5 j: z* F4 L, N5 }" k
8 Y+ Q6 P! W3 W* ^; j看来斑竹时间和资金都挺充裕啊,每个摩擦系数都自己实验测量?
- T: s  H  _+ N; ^$ _3 h: t; n1 q4 F7 K% `4 O- Q$ \
“楼主回复真快, ... ”
" m$ N$ K8 q3 r4 s5 j+ }! p莫非斑竹在学校实验室"自习"?
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发表于 2008-11-6 20:24:41 | 显示全部楼层

回复 17# easylife 的帖子

依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?
% R8 U* C7 ?+ s; D) Z( J, i, h
8 c- J/ O! o' K( n我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。: z+ F* A9 ^# |# k$ Y

! ^$ I# n' E, ^- G2 H8 }很久没有自习了。
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 楼主| 发表于 2008-11-6 20:38:11 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:24 发表 " y+ l7 K7 e1 ^. s
依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?5 I! y4 e  O+ b8 S

* w% E: X2 v2 P! m7 n  r  J我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。
" |7 ]1 F/ @2 w& q) h
& H8 d! B" a5 n8 r1 T很久没有自习了。

/ x) ^! v# N/ j$ @% G( Z. }7 ]; F+ q- b; c
至少需要一两个精度还可以的传感器吧?然后怎么也得设计加工一些夹具之类的。4 B$ A4 o8 D# t+ O
查了下Omega的力传感器LCM302系列每个两百多美元 ,而且还要另外花两百多美元买转换器,将传感器输出的模拟信号转化为数字信号。. J. B5 U0 e, G$ F% ~% h3 J
不便宜了。
3 t& e# j/ Z3 ]* I测试结果也不是次次如人意吧?分析,调整也挺费时间的。
0 ~2 e# j9 S( ?* ^, v5 ~
8 y. }$ w' u- a" L不过工作需要的话这些工作也是必须要做的。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 11:14:42 | 显示全部楼层
最近同事做了相关测试,M2.5螺钉,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),实测轴向力只有400N左右.. c7 l5 P2 d2 m" g# Q) I
也就是说大概和计算方法一相吻合(计算时摩擦系数取0.17左右),Fa=400N.
9 W( X( i1 w2 V* _- L& g而工作中被建议选择方法二. 孰是孰非?
+ t2 P7 L6 c- O! h% V/ _9 J5 W! C
方法二中公式异常简化,导致同规格螺纹而头部直径不一样的螺钉轴向力计算结果一样,显然不是很合理--尽管头部摩擦力矩所占比较较小.0 i) H0 h2 `/ X& N/ @+ r8 _3 E
而方法一中待定参数过多,导致计算结果波动范围也较大.) Q# {) @3 C7 u8 H9 ~  v+ B
这样两种方法都不是很理想,只能选择其中一种作为近似的处理方法.: {9 j. ~7 S7 _2 v
而从测试结果来看和第一种计算方法结果相同,但不排除偶然吻合的可能性.
6 |8 E8 G. B9 a- q
. Q! H" T9 P1 K, F8 A1 B[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 编辑 ]
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