中国制造是不会赶上美国和日本的

极限思维

从三鹿奶粉及以前的很多事例看，在目前这种缺乏有效监督和礼义廉耻文化的政体下， 中国制造是不会赶上美国和日本的。
我近两年确信我们的制造要想领先世界，必须在政体和文化上领先世界，而现在我们的政体和由此导致的扭曲文化不可能提供这个环境。

如果本帖不符合论坛规矩，请及时删除


我之所以会说政体，是因为，我在企业做事，很多时候有些事根本推不动，然后发现周围的企业也这样，于是想去找解决方法，最后你发现除非改变政体，否则你不可能有解决问题的方法
比如说招工，大家都说找不到合适的人，用人难，谁造成的。是你的企业提供的待遇不好，工作环境差吗？最终你会发现源头在社会。你是没办法的。还有你的产品竞争不过难道仅仅是市场问题吗？

想起鲁迅的事，要医的不是病体，是思想

[ 本帖最后由 极限思维 于 2008-9-12 10:31 编辑 ]

小白菜

我也是悲观主义者，感觉与楼生一样

苍狼大地

确实感觉现在大家好像都热衷于商业、管理了，
任何一个行业如果没有地位，难以得到优秀人才时，
距离行业的没落也就不远了。

天思

      

老鹰

这个问题很大，有太多的话想说，却不知从何说起。随便扯几句吧。
我在机关和国企的时候，看到一些事情，简直能把人气炸了肺，感觉这个社会是不是就要烂掉了，人心都死了。有的时候确实会对人感到失望，看多了就觉得无可救药。

仔细想想，恢复了理智，又觉得不是这样，或者说不应该这么看问题，看人。为什么呢？因为有对比，我小的时候根本吃不饱饭，要把吃过的饭列出来，可能谁也不知道那些名字。一直到上大学才开始吃饱饭。即使在大学里，晚上也根本买不起一包两毛三的方便面或一根麻花（大概一毛五）。现在的中国，还有没有挨饿的人，有的话也极少数，有没有5万人？
这是不是进步？肯定是，是天大的进步。比起吃饭，文化角度看到的那些问题就纯粹是扯淡的事情了。

再如，公社时代我记得很多事情了。我见到的那些精神抖擞，猖狂得势的人，没有几个是做了好事的，有知识有技能的人远没有那些家伙威风，也没有他们吃得好。他们是流氓无产者。现在也有坏蛋得势，但大局肯定天翻地覆了吧。

我相信美国也有气死人的事情，不可理喻的事情，也多得很。我也一样相信，美国比中国好。贪污少，信用环境好，职业道德好，吃的穿的用的都好。但这一切都是因为他们昨天比我们更好。政体问题更是复杂了，但我坚信人类普世原则会大过那些武断的结论。一切尽在演变之中。

如果要在短时间改变社会和人心，那大概只有革命，可是革命的副产品有时候会吞噬一切美好的理想。我愿意从具体的事情，从小环境做起。比起社会来，社区是只是一个小天地，但我并不自卑，我的志愿是在某个局部来改变产业里的一些恶劣的惯例。

星星之火，可以燎原。

极限思维

中国是进步了，大大的进步了。以前我常和我老爸争论，因为我承认进步，老爸只看到腐败。

但是就像做企业一样，初期什么都不成型的时候，变革和进步很容易做，到一定阶段后，如果没有结构，观念，企业文化的大调整，很难看得出进步，社会也是如此。中国目前的状态，我认为已经不可能再靠经济改革来提高了。需要更深层次的变革了。

否则就是很难实现超越式发展

就这起事件本身而言，起码政府监管部门的反映让我难以接受，最起码的声明都没有。
这个事件对中国造成的损失恐怕不低于汶川

聪明的笨蛋

这个..这个...讨论这个很危险的

老鹰

没事的。现在的管制，理论探讨是可以的。做个不恰当的比喻：
假如把它比作一个人，这个人的脾气是这样的：你可以善意批评，甚至也可以背后骂他几句，但不能当面指着鼻子骂他。
生活中很多人也是这样。美国的性格比较特殊，你指着鼻子骂他也可以，他不生气。

小郁

我想我们的领导者也是想改变现在的这些局面，从三个代表，到八荣八耻，和谐社会，这些都是美好的设想，西方的一些东西并不一定适合咱们，咱们还得慢慢摸索……

老鹰

政治体制的结构确实是基础，也可以在较短时间改变。人的改变是缓慢的，渐变的，随着体制，物质条件，旅游，读书，文化活动，等等，特别是互联网，许多因素都在改变人，但都是慢慢地改变。体制结构必须和人结合。

在我的思想有一个困惑没有解决，就是台湾那样的历史变化，在人口几十倍的大陆是否可以照搬。说心里话，我每日看央视4套的台湾海峡节目，真羡慕台湾的体制。他们也是华人社会，还有新加坡。香港比较特殊，大英帝国在那里演变上百年。