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楼主: A209

柴油机可不可以采用全钢活塞?

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 楼主| 发表于 2008-7-25 13:29:19 | 显示全部楼层
原帖由 旬倩 于 2008-7-25 12:48 发表
4 A2 H* h  K4 E1 E2 |209的克己复礼精神难能可贵啊!
0 j, x7 Q9 R: p* R在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。你得先弄明白欧洲人为什么用铝镁合金而不用钢制活塞。懂么?+ E& ~: l2 J6 P' s
欧洲动力模块是现在最强大的柴油发动机,活塞也是铝镁合金的。
还是具体情况具体分析好些吧!!不知道他的转速是多少,坦克上用的是4000多转,钢的当然是不适合用的,现在讨论的是1000多转的,而且是讨论可行性,分析钢活塞和铝活塞的优缺点,而且现在的通过优秀的结构设计和材料,完全可以做到和铝活塞差不多的重量
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发表于 2008-7-25 14:41:45 | 显示全部楼层
209大虾的精神令鄙人佩服,但工程问题不是学术问题,% s  b  |- ~) t5 g6 {+ q' h
4 s9 c% [7 M( E% X& p
1000转的机器,只能是船机或一部分工程设备和农业设备,这部分设备的负荷分类不是最大的,钢顶/铝裙已完全适用,
; ~( M, @: y- e, V
, Q* a2 Q" g$ u$ F从工艺性看,钢顶/铝裙的工艺性好,铝压铸比钢精铸无论是成本还是成才率都好,铝裙的散热也好,冲击小,振动小,所以铝裙活塞有生命力是历史的必然,
$ t& w2 a! j; m9 l/ C! c
& _% J  ]- p$ u" g我见过钢活塞,是为特殊场合使用的,钢活塞的寿命并不比铝裙活塞寿命更长,就像早年12V390的气缸头问题一样,铸钢件有时不像想象的那么好,
# d$ N# ^: V" B: ~: c
9 S" h. k* |$ b4 N我本身也作精密铸钢件,包括航空不锈钢铸件,现实问题有时就是现实问题,
, G- T& w1 E- D& y1 k: J" r7 X
$ W- h3 m/ }* q2 A但我佩服209大虾的精神,
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发表于 2008-7-25 14:45:00 | 显示全部楼层
要是1000多转就更没必要谈了,那就得烧稠油。中石化、中石油都不供应。
8 b* N( g* J) \; T兄弟,咱先看看内燃机技术再谈好不好啊?
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发表于 2008-7-25 14:59:21 | 显示全部楼层
楼上兄弟,是烧重油,有一套单独的加热和喷油系统,主要用在船用机上,但速度没有1000转,只有几百转,低的是200转,直驱轴,没有减速箱,
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发表于 2008-7-25 15:19:47 | 显示全部楼层
有学内燃机的来下个结论好么?需要专家啊! 否则本帖子就出科技进步奖了。
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发表于 2008-7-25 15:45:05 | 显示全部楼层
要讨论什么问题?可以从火焰模型和热扩散开始,再讨论结构,
! u) g5 n* s5 e8 j- ^4 s, Q! y# j! K
/ ?/ _8 y# }+ l( e0 `用不到专家,专家可以观战,你先开话题,从哪开始说?
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发表于 2008-7-25 16:04:55 | 显示全部楼层
先说火吧,要是用钢制,锻件,活塞顶用5轴才能加工啊?铸件,金属模么?
7 E1 r+ c$ I+ `' ^" q- p4 |再说热,活塞屁股装空调么?否则就烧机油粘缸了。
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发表于 2008-7-25 16:15:10 | 显示全部楼层
这点你说的不对,20年代的大船也有用钢质活塞的,当年有5轴吗?# g$ J& m( Y' h' [

9 B1 D- x* ~! D+ [% T那时还使用预燃室技术,还有二次喷油的,怎么会什么都上五轴?  柴油机比五轴早70年,当年不跑船吗,' B, C' A, _. M; b, M

0 X4 \  P2 z" e* ]6 C你下面说的,就更不懂,现在还有用钢活塞的机器,怎么要装空调?作用是什么?  知道喷油冷却吗?
# S* ^- ^0 p  C0 {1 Q4 X; A+ y4 f& B
缸上沾的机油是刮下来的,和空调有何关系,
+ Y8 }8 g! k2 e& R6 |: S0 M6 I$ G. |" i
0 {6 X: a9 P) [* I请赐教,这类问题找什么专家?  专家研究高速船机,等着大美国航母,那有工夫在这,
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 楼主| 发表于 2008-7-25 16:43:42 | 显示全部楼层
国外商用车的发动机一般不到2000转,要的是低速大扭矩,排放更低也更省油,几百转的低速机可以烧重油,但并不一定非得要烧重油,钢活塞的冷却问题是完全可以解决的,喷油冷却,采用油腔冷却都可以6 n$ c: H' A: ^; R5 [
不知道钢活塞为什么寿命不长?磨损吗?
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发表于 2008-7-25 16:56:45 | 显示全部楼层
209大虾,车机确实没必要用钢活塞,我一直没懂你的目的,你要把压力提到什么程度?即使活塞没事,缸体也受不了?" i, i" }3 H8 B; F4 }

8 L7 q1 g2 }- A# a7 o8 A冷却是可以解决,一点问题都没有,
' |7 c! D' i! U5 S+ @8 I8 C" M2 K% y
钢活塞寿命不长,的确是这样,你把钢活塞做的非常耐磨,缸体怎么办? % g' j' A5 ~/ x% o6 m" ~
' @5 L* }+ Z% F5 K+ L; L: X! B$ u
惯性力大了,燃烧压力大了,磨损自然就大了,大到一个数值,没法形成油膜,自然寿命非常短,军船机主要考虑性能,比如机动规避性能,比如发射距离问题,不考虑寿命,早年,一轮齐射以后,你的使命就结束了,就可以殉国了,谁考虑机器是不是磨损了,一点关系都没有。
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