在日本做机械设计的感受34：U桑和董君之一

ttaony

很有收益，感触颇深，谢谢分享！
9 u+ W' J; `9 R5 c: l! C- [) N% t

炎哥

受益，多谢

蔚蓝视觉

日本式的谈话方式总是让人觉得舒服，其实让别人觉得舒服已经是很高的修炼了，只是不知道子子君有没有开博客或者其他，很想把所有系列看完，还想把文章打印出来让我们家小孩子不经意看到。

FLY2005

好料真实分享

夏日风铃

你好，我是在日留学生，大四，学机械的。今年3月开始就活。我在日本的招聘网站整理了两种职种，一个是在市区写字楼里，主要是受托开发，技术派遣的。另一种是有自己工厂的。这两种都有关于汽车部件，飞行器部件设计的公司。我想问一下，哪种更能学到东西，提升个人能力。技术派遣的话，接触的面比较广，感觉能学习很多不同行业的机械，但是我怕变成纯粹的画图，出方案的感觉。
想听一下前辈的意见，在日本就活的时候，哪些信息需要注意。以及对这两种职种的看法。
以上
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子子61961

夏日风铃 发表于 2020-2-18 20:20
你好，我是在日留学生，大四，学机械的。今年3月开始就活。我在日本的招聘网站整理了两种职种，一个是在市 ...

你好，我是在日留学生，大四，学机械的。今年3月开始就活。我在日本的招聘网站整理了两种职种，一个是在市区写字楼里，主要是受托开发，技术派遣的。另一种是有自己工厂的。这两种都有关于汽车部件，飞行器部件设计的公司。我想问一下，哪种更能学到东西，提升个人能力。技术派遣的话，接触的面比较广，感觉能学习很多不同行业的机械，但是我怕变成纯粹的画图，出方案的感觉。+ Z8 @  |5 J0 m0 h
) ^" G" s) y; k9 _( M, G想听一下前辈的意见，在日本就活的时候，哪些信息需要注意。以及对这两种职种的看法。
以上+ P1 A4 S+ O. o. ^6 S: o
9 R% n2 G# D8 k9 b等待您的回复

看你的描述，有些描述不够清楚的地方，要努力的猜你想说的是什么。如果以后在日本公司里做事，需要对这一点进行改善，写完东西，想一想，对方看到之后会不会顺利理解。
, k, g4 C1 K7 d$ W5 R* ~/ d
7 f$ L3 |$ S% s/ {猜测你的意思是，有两个方向，一种是派遣，一种是去工厂里做正社员。
事实上，这两种的发展方向也是你所了解的，
6 s+ H$ u* O! E, M派遣社员，有可能会变成单纯的画图工，
4 @% B2 D" o; f9 V0 f正社员，会要求高一些，对一些业务要求了解得多一些，不只是画图，要去面对客户，有被要求的交流能力。

所以，大概有以下几条路。
1. 作为正社员被采用，能够学到多的东西，提升能力。这是理想的，前提是你毕业时的能力够强。
  J  U- _) d5 X2. 作为正社员被采用，但是公司不怎么培训，或者自己不适合日本企业文化，而中途跳槽或回国。
3. 作为派遣社员被采用，做一些简单的工作，积累能力，然后跳槽。
4. 作为派遣社员被采用，一直画图。

对于你的能力没有了解，所以没法多说。如果你能力强的话，走第一条路当然是最好的。
9 o2 Q) ?2 F7 z& f, _# N但是如果没有合适的机缘，先走第3条路也不是不可取的。
祝你好运。
9 n! `% Z% v0 z% @6 ?1 K

夏日风铃

子子61961 发表于 2020-2-23 12:47
看你的描述，有些描述不够清楚的地方，要努力的猜你想说的是什么。如果以后在日本公司里做事，需要对这一 ...

6 l) x8 }; I5 X+ T3 V看到您的回复，十分感谢。学习到了。就活的时候，我会再多了解一些的。
就前面的提问，我的表述不清楚，稍微再说一下。
0 o4 S( c( V+ m# q+ Y3 X   一方面我喜欢去有工厂的会社，能学习更多的实践的经验。但是能接触的机械种类会少很多，就像前两个礼拜才去了日产车体株式会社实习，但是那家会社分担生产的车型就那么几种，给我感觉有局限。
    另一方面，去技术支援的会社，比如トランスコスモス株式会社，機械設計エンジニアコース，也是我去实习过。更喜欢他们的接触面广，能和不同的公司进行合作设计。以下是我截取的一段工作内容表述。

- R8 R" s9 k. w. }0 {
自動車・家電・航空機など、お客様企業の戦略的なものづくりを支援。設計・解析・実験・試作・生産技術にいたるまで、幅広い領域に対しITとノウハウを活かした業務改善、業務効率化の提案、運用を担う。
; O8 g: l$ X3 c% H) [5 p& q自動車・航空機・デジタル家電を中心とした製造業のお客様企業に対し、CAD・CAM・CAEなどの技術を活用した設計支援、およびIT活用による設計業務プロセスの効率化を行います。

• 設計支援（デザインレビュー、レイアウト設計、3Dモデリング等）
• 解析／実験支援（強度・振動騒音・衝突解析および実験等）
• 試作支援（クレイモデル制作・プロトタイプモデル制作等）
• 生産技術支援（生産工程シミュレーション、金型データ作成等）
• 設計業務コンサルティング
• 海外オフショア拠点における運用マネジメント
  

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而以上两种方向都是正社员，我想问的是，以您的工作接触或者理解来看，
第一，技术支援的会社描述的工程师工作是有夸大的成分吗，还是说只有做到一定高度才有的，而刚入社的新人只能进行绘图工作。
5 _: x6 f1 D0 c) Y
: K+ W* p, {( B# g第二，在您看来，哪种方向更能锻炼人。工厂能直接接触生产线，能让一个工程师更接地气，有实操经验。但是会担心生产种类少，重复内容的工作多。而技术支援的会社能和不同业界的会社进行合作，但是接触不到生产线。
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现在我怕选错行当，想听听您的意见。不知道这样表述，有没有说清楚。
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  j: c9 V; O7 R" t: |. A期待您的回复
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2 ^, G0 \( g$ M7 ?よろしくお願いいたします
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( |/ n8 w. S* ]以上

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子子61961

夏日风铃 发表于 2020-2-23 23:47
% f5 N+ O- R$ d6 C看到您的回复，十分感谢。学习到了。就活的时候，我会再多了解一些的。
就前面的提问，我的表述不清楚， ...

技术支援的会社描述的工程师工作是有夸大的成分吗，还是说只有做到一定高度才有的，而刚入社的新人只能进行绘图工作

技术支援的这个工作，我感觉像是派遣公司。
1 X, M4 w) a2 R# C就是把他的正社员派到客户公司（他的工作描述里有写）里，然后做一些派遣员工的事情。
* u$ r+ z6 d# I
' s5 W# F  U" a) x& q, `, _' X! Y派遣员工有两种，一种是单纯画图简单劳动然后订单少的时候把派遣社员结束合同，一种是技术水平很高的但是这种很少。
大部分是第一种，画画图，做做实验，我以前在松下做的就是这两件事。
! S) f6 v. q8 k# k一般来说，如果被安排做画图的工作，那么一般不会让你去车间里去看看，因为一般派遣先只会让你多干活出图纸。
不能说他不好，刚毕业的时候，如果进了这种工作，作为派遣社员去做事，可以对会社氛围和自己工作style进行培养。
时间长之后，提高能力了，可以再进行二次就职，或者走到第二种。
4 Z% W& M* j/ }6 |( a2 E; a
: l1 c* j  R- R, n" t2 q

在您看来，哪种方向更能锻炼人。工厂能直接接触生产线，能让一个工程师更接地气，有实操经验。但是会担心生产种类少，重复内容的工作多。

你的思路很正确，有工厂能接触现场，对于设计人员来说是很好的事情。
- u. W  W* _5 q4 W/ p, L- L至于接触产品种类少，一般有两种方式
+ S6 L( Q$ t/ r" E一种是在一个公司，搞一种产品，设计车体强度计算，或者设计一类机器，一品一叶，每台都要新设计。
& U5 d! P& i4 q: @- H' S这样的话，一类产品，搞个三五年才会吃透一些，然后才可以自由发挥。
另一种是，一类公司，不同时间接不同的活儿，今年设计个汽车座椅，明年设计个pachinko机器，后年搞个机械手。
两种各有千秋吧。
& c- Z. r5 y: d其中的一些机械原理机械计算是相通的，能掌握的话，哪个都是可取的。
$ f+ O& {* Z7 h* `. h3 J

& }* G: ?8 F. S  A" U然后还有一点，刚毕业的阶段，头脑里觉得设计的工作就是在办公室里画图然后到现场确认机器。
但是现在看来，提升个人价值的地方在于，出去接触客户，然后提升自己的communication能力，
9 f  r9 s* b( c$ M0 `& K$ C% \就是提高和人打交道的能力，那样才是产生更多价值的源泉，也是大多数人不容易做好的，是自己需要注意积累提高的能力。
所谓提升，不是自己画图设计能力提高了然后好的收获就来了，
而是说，自己的表达能力提高了会说话了能被别人放心安排更多事情了，然后才能找到更好的工作或者升职。
& A/ s$ A1 Y* v" j$ m在这个社会里，
三分之一靠的是手，能把被安排的活儿干得透溜儿让人放心得到一个被期待的结果。
三分之一靠的是嘴，能把事情说明白让对方明白你的意思然后感觉舒服或者心里纳得。

; m6 p; @) t$ }三分之一靠的是脑，知道些知识技术以及能想出一些解决方案以及能安排计划一些事情。
4 E8 S9 }4 ~" I5 @+ |  V8 p三分之一靠的是心，不解释。

请参考下面帖子里的最后一段。
http://www.cmiw.cn/thread-279939-1-1.html
/ A1 C0 A9 A+ T3 v  ?' a
2 @% F$ ^2 |2 X$ [: N# `1 P" u; C抱歉回复较晚。gomennasai.
gambatte

夏日风铃

子子61961 发表于 2020-3-8 12:35
% Y( c# w# v0 @+ H技术支援的这个工作，我感觉像是派遣公司。
9 y, }8 s$ c' C6 W就是把他的正社员派到客户公司（他的工作描述里有写）里，然 ...

" ~' q6 h; T# t7 o收到回复，十分感谢。
8 b7 Q3 v5 j3 |7 W' J7 r
您的意思我理解为，
第一，如果拿到了两边的内定，可以择优选择有工厂的公司。
第二，不管进入哪种公司，提升自己的沟通能力都是必要的，不然能力会很有限。
/ ~0 W" r2 m( C, N7 z0 _
! z* x6 T& e- g
关于您的其他帖子我看了一下，有点多，计划逐步阅读，记一下笔记。

十分感谢指教。
! V$ }- }$ \) m  e7 [; L/ u
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求真555

loveskycc 发表于 2018-10-28 15:19
楼主你这个问题就应该和我聊，我可以解答你的疑惑，其实董君这类人在公司里面并不少见，可能国内外大企业还 ...

/ z3 z8 a) d5 o$ C9 q& E感谢您的回复，确实是这样的情况，知识结构还需要积累。不能把董君说得一无是处，如果他还在努力当中，就应当给予一定得肯定。