15年操作工，面对傻博士，不平则鸣

亮剑

原帖由 心结 于 2008-5-10 07:26 发表
关于个人感情的问题：
# \/ p# U4 w+ {( V9 W& x- |  我觉得在中国如果撇开个人感情只是就事论事这种情况很少，几乎是没有的，而且几千年的文化积淀也造成了我们做事情需要靠感情笼络，至少在目前的中国这是应该承认也必须承认的，想想自己是否 ...

心结你好，在牵动自己利益的责任目前，很少有人再讲什么个人感情的。我们站着说说别人肯定不会腰痛的。

心结

原帖由 亮剑 于 2008-5-10 09:07 发表
  q0 A+ G3 g+ y心结你好，在牵动自己利益的责任目前，很少有人再讲什么个人感情的。我们站着说说别人肯定不会腰痛的。

话虽如此，但中国很多打工者都是因为种种的亲戚、朋友、老乡的感情关系笼络在一起，比如老板是河北人，手底下大多就是河北人，老板是河南人，手底下大多的就是河南人，如果一个大老板，一个二老板呢……那就是一半河北人，一半河南人……要不很难齐心的，中国的大多数加工企业都是如此吧，毕竟不是什么技术型企业，靠的就是人数，如果人不齐心，那么管理费用就会让老板们难以接受，或者说面子上过不去，靠感情笼络来的至少会在表面上很听话

亮剑

可以这样理解：至少语言相通、生活或者成长时期相似，比较容易交流。
说感情嘛，还是“打虎亲兄弟、上阵父子兵”。

一切随风

经验很重要。很多技术并不形成理论，很多关键性的技术都掌握在一线工人手中，但是他们“说”不出来，高学历刚参加工作的，一定要向老同志虚心学习。老同志对有上进心的学生，要多多照顾。本人在上海学习的时候，那些老师傅很好，虽然我们是外地人，但是他们都是有问必答的，当然我们对他们也很尊敬帮他们做些力所能及的事。大家很融洽。

影子

强烈同意楼上观点 设计人员一定要和生产人员多沟通 并不一定要请客之类的 你只要尊重他们 他们很乐意教你些东西(本人没事的时候喜欢和工人聊天,收益不少)

9931407

为什么一定要强调人家是博士, 就为了说明博士比我们文凭低的还差?他在你们那儿的身份主要还是设计人员而不是博士吧,我相信不管谁在设计人员的位置都有可能犯一些设计错误(暂不谈论是高级的还是低级的),单独讨论他犯错仅仅是他个人的问题,不是博士学位造成的.
; Y$ t! a9 K3 @* o1 \7 |2 Q心态要放平和一点,不是所有的事都能绝对公平.
再说了, 说不定楼主所说的博士以后还真因为他某方面的高见给公司带来了巨大收益呢, 说不定老板就是看中了他的长处呢, 老板觉得对此人来说现在的损失值呢, 在什么样的职位就谋什么样的事吧.
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以上对事不对人, 措词不当请谅解,目的只是说出自己的看法

左翼

我看这样吧
* f: Y% w5 ]7 t8 Z' E: H, Q搞神舟的那些设计人员以及所有设计人员都不要设计了
叫老版领导们直接和工人说要的是什么东西吧
  C/ {. n2 o6 r我想按工人师傅的经验没有什么做不出来的吧
& Z+ p7 l: H  b' q图纸？图纸算个球！
9 w4 C! f+ B; u' u( R开发？开发是个什么东西？
只要是你能说出来的东西，我中国工人就全能造出来！
# l3 M, k5 y+ i& |2 b' z我们有经验啊！
工程师算个P
# A; l3 X% T, @) z' F9 Y还不如我们工人一个小脚趾

左翼

看到这个是个老帖，不知道楼上诸位会不会来
1 e; H4 B' A6 N6 [# A我想请教下一个问题：
' d/ Z% c* h3 `% i, N* b, _# ^设计人员出图以后是校对，校对以后是审核，没错吧？
) T7 W# h4 z* [0 V那么，校对在做什么？审核在做什么？
一套图纸出来以后交到工人手里，工人是不是要先看图在操作？
那么，发现有问题是不是要问下，这里是不是究竟是这样？是不是该将自己的疑问报上去以后得到答复以后再开工？
中国工人工资低，没错！我想请问句中国的工人有责任心吗？
. [, U7 q4 N3 d+ G8 ], f: x对于整个制造业来说，责任不是上边人的事，不是那高工资的人事，是整个企业每个员工的事！但对于很多人而言恐怕都有楼主后面那种想法吧？“关我屁事”！
不管是大专，本科，硕士还是博士，肯定是要有一个从初入门到成熟的阶段吧？
1 T$ U: B1 K5 I9 J. T/ T( i6 Q* V/ t* Z难道楼主当年就没翻过错？
你发帖讨论的目的本来就不是因为博士生出了事给国家造成损失，而是你觉得博士生拿的比你多？
  T  M1 p% X4 s4 U5 [国家究竟损失多是说穿了其实就是那句话“管我屁事”！

火焰

我所在的公司,也有类似贴里言论......但是,在我兼职开发设备的经历中,我和工人大佬谁都离不开谁

螺旋线

是谁的事就是谁的事，该负什么责任就负什么责任。工人就是应该严格按图纸干活，只要符合图纸要求就没工人什么事情，因为人家就只对该工序负责，也只拿了相应的报酬。所以，好工人就是干好活，其他什么也别说。要是觉得干工人有点屈才了，就自己出头吧。
关于博士问题，这不是博士的问题，而是教育体制的问题，看看那些博士们的成长轨迹就知道了。他们刚毕业，就别指望他们有什么实战经验了，要给他们时间成长，相信他们长得会很快的。当然，这只是一部分情况，有些博士在没毕业的时候就很有经验，经验不是书上写着的，是干出来的。我认识的一个人，在读刚读博士的时候，带领的团队把中科院的团队打趴下了，他可是从硕士开始就干项目了，都是实实在在的项目，所以经验是慢慢积累的，回家看见他的肤色就知道干项目的辛苦！
有个问题不太明白，单机就值300多万吗？怎么说也得试制一台看看啊！