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楼主: 深南大道

奥运火炬的技术含量---讨论

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发表于 2008-4-6 14:07:29 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好
' v& }: `+ t3 J+ U   
. g8 w/ n  h% H3 u2 E3 v     我又看了一些祥云火炬的报道,我上面的观点有些错误。下面是我摘取的一些相关描述。
( }4 N: T6 o' p% B: Y# j
  ~6 z0 n2 A4 D+ a     “祥云的燃烧系统包含燃烧器、稳压装置、燃气罐三部分。燃烧器采用了创新的双火焰方案,即预燃室加主燃。预燃室与主燃室分开的做法在奥运火炬的设计上尚属首次,这样的设计将以预燃室的火焰保证火炬不受大风的影响,而主燃室衍生出的火焰将使整支火炬的火苗熊熊燃烧,保证了火炬的视觉效果。据悉,祥云能在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧。”+ A6 E& }& }9 X; c, w8 ]& S9 f3 l( w/ r
      “ 火炬设计最重要的是让它在各种情况下保持燃烧,这里需要考虑极端状态:缺氧、大风、冰雹、摔打等等。由于本次奥运火炬传递路线将是奥运会有史以来最长的一届,同时也是参与人数最多的一次。火炬被带到珠峰接受严酷气候考验,测试结果,火炬可以抵御11级大风,每小时降雨量超过50毫米的大雨,火炬始终保持20~30厘米的火焰造型,美观大方。火炬燃烧系统的开发任务属于科工集团下属的航天三院31所,该院一直从事我国火箭燃烧系统的开发工作。"/ [# N5 f; A; J+ X) O4 v
        “本次北京2008年奥运会的“祥云”火炬燃烧系统分为三部分:燃烧器、稳压装置和燃料瓶,主要工作原理是由供应部分将燃料送往燃烧器进行预燃,在火炬内部点燃小而稳定的火苗,然后再将燃料继续送往预混火焰上方,形成近30厘米高的扩散火焰。如果遇到意外,火炬熄灭也不要紧,火炬燃烧室中有一个隔板,将其分成主燃室和预燃室。两个燃室结合,一个熄灭了,另一个还可以接替上来。奥运火炬融会科工集团最前沿的科技成果,同时也在多个领域实现创新。为此集团公司派出专人负责研究开展相关知识产权工作。目前,两项实用新型专利和一项发明专利已在国家知识产权局获受理,其他几项专利正在申办中。”, x( e) {! I1 e6 c( ^
       “双火焰设计确保不熄火。北京奥运会火炬内部燃烧系统的一个重要创新是设置了‘双火焰’方案,可以保证火焰的继续燃烧。”刘兴洲院士介绍说,燃气流出后,一部分进入燃烧器的主燃室,形成扩散的比较饱满的火焰;另一部分进入预燃室,保持一个比较小的但十分稳定的火焰,如果出现极端情况,主燃室火焰熄灭,预燃室仍能保持燃烧。”
$ n& g% b" c5 A8 ~7 \# s4 t  |) c9 _5 c2 o, P! W
      央视报道祥云火炬的视频http://news.cctv.com/sports/aoyun/2008beijing/20070427/103655.shtml
6 \  u! c. M1 h
  m  Q6 F2 f8 m6 [& o[ 本帖最后由 我在飞 于 2008-4-6 14:21 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 15:35:31 | 显示全部楼层
小小火炬;也是具有非常高的科技含量的;而且要求美观新颖!!!
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发表于 2008-4-7 08:41:48 | 显示全部楼层
我在飞友好!
4 A' w0 Q/ x  E; P3 H" i.
* v' `. E: }. Z/ a/ n4 t答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:9 z6 e/ n! }0 x- D- C
考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。! {5 o; |, e  O3 i3 g, f/ C1 M9 U
做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。
; i6 E7 k  x# p' m+ H.0 Q+ ~# V( \1 A2 @7 |! n7 f
每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,+ _+ D4 u8 Q) n" s% o
这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。9 Y% d# o+ N! `# G4 V7 ?) p9 Y# s# D/ C
.
1 |# C; w6 d0 ?2 P) U/ A//****************************************************
" A3 A6 w' a7 X. K& O$ Z: z3 l你在21楼的发言给出的信息,解决了部分的疑问。关于祥云火炬的视频我也认真的看了。
4 \. _" P- Z7 O5 s8 ]: G但,还是感到信息量不够。主要在于:
3 o* k: t, E  z* t1,有没有电控部分?
+ |) x! U0 M- I$ U2,有没有助燃用的氧气瓶?2 @  T, G/ M; x7 T6 J8 }* I; @
3,如果没有上述两项,如何能做到在水中燃烧?!5 O. q$ u4 J% R6 O1 T
.
, g" s0 `/ V8 @+ M//*********************************************************
  U2 O4 ?9 q7 u: v我的这个问,决不是毫无理由的。. Q+ y$ T& E) H9 E4 d5 ^
因为,我们的这个火炬是要上珠峰的,一但火炬不甚掉入雪堆中,就如同掉入水中,与氧隔绝,/ T* T; R% O7 P" O. A  ]
在此,与空气隔绝的情况下,如何保证不灭,如何继续燃烧?8 I0 a* H+ J1 ?; n; `+ j
.
8 g. p1 h/ S; N+ `//*********************************************************
  z% Y: X# p' Z$ K3 f: P! [: z如果,有了“电控”和助燃用的“氧气瓶”,上述问题就好解决了。
/ e* l; R3 x9 L' x只要我将堵塞的雪除掉,火炬就会立即燃烧!
) p1 l7 u% t& K! ?* w: @, \+ |.
- `3 U4 D. y, ]1 _. ?syw   080407---08.41
' n8 j* @' X4 y! q0 `6 ~. _9 @+ q& Q
[ 本帖最后由 syw开门造车 于 2008-4-7 08:48 编辑 ]
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发表于 2008-4-7 09:51:35 | 显示全部楼层
syw开门造车友!" B! W- B* ]8 D
答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:2 m6 m  ?, @4 L5 Z1 f- z. }5 ]) n
考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。
9 O, N$ W4 `% n3 s做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。
$ n0 E3 h0 e8 l: w* h.
7 L3 P; l" b8 J/ y4 B4 \2 n( t每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,
* v: l2 j5 s7 {这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。* q" }$ ^" Y  a& V& l
说的很好.设计就要这样的.要不永远也找不出自已的不足!
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发表于 2008-4-7 11:06:46 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!3 }$ V6 W% c2 V6 u& P
* S4 a0 ]3 v) J
     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料,依据设计要求,在其中提取适用的成熟经验与自己的思路相结合,尽快拿出设计方案。这样会缩短周期,提高一次成功率。1 b$ N1 E1 w9 P( ]; I3 g$ v% x
- ]- ]( u+ W5 R: R- D3 l* d0 H
    对于电控系统,如果为稳定燃烧可以有,但如为圣火遇意外情况熄灭时,燃点火炬就没必要了,那就不是圣火了。在圣火传递过程中,都会安排火种盒全程陪同,在火炬遇意外熄灭时用圣火火种点燃火炬。
; G) ~# x. [% r/ o. u& B  E    我们的祥云火炬的设计要求是要在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧,没有要求在水中燃烧,故可能没有助燃用的供氧系统(个人认为)。
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发表于 2008-4-7 11:26:16 | 显示全部楼层
http://vsearch.cctv.com/play.jsp ... ;db=&projectId=6 F7 g* N/ d3 W9 ?2 o4 H

% J8 X. s! P/ A这个链接里头有刘工的总解释
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发表于 2008-4-7 11:27:45 | 显示全部楼层
原帖由 我在飞 于 2008-4-7 11:06 发表 # _5 W2 k  f0 L( C! b, V  v
syw开门造车前辈您好!  J. g% A3 T0 q' o. n

: f! W( X* Z& d# K     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料, ...
' B1 W: {, J' b2 ?

% o' W- |8 D  R: m: _" f1 v. z2 [奥组委的要求并没有要求在水下能燃烧
: ~- |# ^$ w9 `6 q4 T" R; d4 N2 r1 C8 a' w/ ^' Q6 b
所以祥云估计不能在水下燃烧
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发表于 2008-4-8 10:35:04 | 显示全部楼层
我在飞..卓信两位友好!
2 a5 Z) [' x3 M) C6 r# }7 z.+ B5 m& ^4 d' e" M; I! r/ `8 i6 C
卓信友,你给的链接我去看了,在左下角的那个视频中的第1分42秒处,# s2 w  t7 H( i* W7 ~/ q& s- W
刘工程师明确说明:“要为上珠峰的火炬单独专门设计”!, q& j3 L0 i* g$ o
.; G) U6 ~6 B0 f' E# O  @$ Z) s
也就是说,现在正在传递中的火炬的技术指标,不能满足珠峰的“低温、低压、低氧、大风、意外”的条件。
8 a! K# v- Y6 R2 Y0 a) m此进一步证明,我提出的问题决不是没有道理。
) D8 F. E1 u  i/ z% p! [" @.
: [; g. x/ F1 ^. m( D8 f是的,“奥组委可能没有要求火炬非得在水下能够燃烧”。
0 N( A9 o. H8 t& _: q7 ]! n/ F“水下能燃烧”只是一个形象的比喻说明,它的真实的含意是,当发生“氧气阻断事件”时,如何保证火炬
* N& n* J5 o+ D8 \继续燃烧。/ m5 d8 }4 q. c/ _# a! ?
.
% [- ]6 D/ Z, Y) x我总感觉,做为一个带有创新内容的设计构思,不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准,而一定要将各种
( a9 D8 o- ?2 \% B! B. v% p不利的因素想深想透。- |3 t, p2 I3 Z$ r2 [. D  B
.8 A" ~0 t1 ^8 h9 X, l
苏联和美国在航天进行军备竞赛的时候,有一个项目是外太空行走。为了争夺这个第一,双方密而不宣,各自
3 a+ }0 }  s0 h* u% y密秘的设计准备着。结果,两国几乎同时完成了这一科研课题,苏联只提前了几天的时间,赢得了第一。
4 W0 _! X+ i! r, f$ m. T7 S$ c.
) w' \0 B/ a) V4 o9 g: H但,苏联这次赢的非常险,差点负出生命的代价。" n. s" _9 Q' p2 H
原来,苏联设计的太空服出舱进入太空后,发生了膨胀,完成太空行走后,宇航员返回飞船时,进不来了。4 X; W' Z0 l" y9 A/ ~8 _1 v  l) Y& X
宇航员拼命的往舱内挤,大汗淋漓,但,无济于事……5 a: b3 s3 }  p+ E/ x" ~
飞船返回地球的时间是由程序控制的,返航的时间一秒一秒的临近,宇航员就那样的在舱外挂着……) v& t% o4 h8 I8 K, I
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”,全世界都听到了。6 z; A- f+ ?! ~5 N
最后,这位宇航员采取了一个极端措施----给宇航减压服放气,才算勉强挤回舱内,要知道,这种做法是相
# P/ u( Y2 H; j/ \: h当危险的。6 s* i! n# A. D9 m; m" v/ U3 b6 d
.
) `9 ~# `6 j9 E- `在这一点上,美国的科研人员却事先想到了!$ X) O" _: p  j6 h
.
9 r5 Y" x+ [% D8 Y9 a) b0 c3 y4 `7 ^我在看这篇文章时,尤如亲临现场,飞惊胆战!
5 P- N0 ^$ N$ m/ j; B! O, Y你听完这个故事,感觉如何?还认为我的多想是多余的吗?5 X) ?2 F; v7 P3 e' o
.; A4 s, T) H& _: H& L7 p+ h
syw   080408---10.35
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发表于 2008-4-8 16:03:40 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!3 |8 h/ v7 s$ |6 Q( U$ o+ a
, ?, Q3 q% g# P1 Z' v- J* w, ^
       与您接触可以学到很多东西!不只是技术方面的知识,还有很多做事的道理。我平时就是为了工作而工作,这是错误的。“不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准”。做任何事都要做好做精,不能做完了事。这就是差距!
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发表于 2008-4-13 21:21:48 | 显示全部楼层
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”
, M1 G! V$ y6 W- z4 G上面这句话要时刻谨记。有道理,凡事要多考虑。
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