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楼主: 深南大道

奥运火炬的技术含量---讨论

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发表于 2008-4-6 14:07:29 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好9 }9 i" L: o0 l# |
   
' A1 G) H7 o- J. q     我又看了一些祥云火炬的报道,我上面的观点有些错误。下面是我摘取的一些相关描述。
& `7 t% |" ]1 y7 j% E+ P; G4 U. x" C- _' n3 A- ]
     “祥云的燃烧系统包含燃烧器、稳压装置、燃气罐三部分。燃烧器采用了创新的双火焰方案,即预燃室加主燃。预燃室与主燃室分开的做法在奥运火炬的设计上尚属首次,这样的设计将以预燃室的火焰保证火炬不受大风的影响,而主燃室衍生出的火焰将使整支火炬的火苗熊熊燃烧,保证了火炬的视觉效果。据悉,祥云能在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧。”3 z5 c% J# n/ p
      “ 火炬设计最重要的是让它在各种情况下保持燃烧,这里需要考虑极端状态:缺氧、大风、冰雹、摔打等等。由于本次奥运火炬传递路线将是奥运会有史以来最长的一届,同时也是参与人数最多的一次。火炬被带到珠峰接受严酷气候考验,测试结果,火炬可以抵御11级大风,每小时降雨量超过50毫米的大雨,火炬始终保持20~30厘米的火焰造型,美观大方。火炬燃烧系统的开发任务属于科工集团下属的航天三院31所,该院一直从事我国火箭燃烧系统的开发工作。"9 R* R8 [$ z  C* `8 z
        “本次北京2008年奥运会的“祥云”火炬燃烧系统分为三部分:燃烧器、稳压装置和燃料瓶,主要工作原理是由供应部分将燃料送往燃烧器进行预燃,在火炬内部点燃小而稳定的火苗,然后再将燃料继续送往预混火焰上方,形成近30厘米高的扩散火焰。如果遇到意外,火炬熄灭也不要紧,火炬燃烧室中有一个隔板,将其分成主燃室和预燃室。两个燃室结合,一个熄灭了,另一个还可以接替上来。奥运火炬融会科工集团最前沿的科技成果,同时也在多个领域实现创新。为此集团公司派出专人负责研究开展相关知识产权工作。目前,两项实用新型专利和一项发明专利已在国家知识产权局获受理,其他几项专利正在申办中。”0 A' t, i" B$ ?( L; Y3 v
       “双火焰设计确保不熄火。北京奥运会火炬内部燃烧系统的一个重要创新是设置了‘双火焰’方案,可以保证火焰的继续燃烧。”刘兴洲院士介绍说,燃气流出后,一部分进入燃烧器的主燃室,形成扩散的比较饱满的火焰;另一部分进入预燃室,保持一个比较小的但十分稳定的火焰,如果出现极端情况,主燃室火焰熄灭,预燃室仍能保持燃烧。”
. d9 Q1 _. Q# @4 }" L
- H" D$ i& `+ G: r      央视报道祥云火炬的视频http://news.cctv.com/sports/aoyun/2008beijing/20070427/103655.shtml
6 E: h) p/ S0 j7 y* C
  x* v7 \3 ~0 ], a# A( Q[ 本帖最后由 我在飞 于 2008-4-6 14:21 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 15:35:31 | 显示全部楼层
小小火炬;也是具有非常高的科技含量的;而且要求美观新颖!!!
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发表于 2008-4-7 08:41:48 | 显示全部楼层
我在飞友好!
1 a6 N  e! G- N) D$ I' q./ ^7 \. B6 a4 c
答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:
0 l, o- A; ]+ ^5 s, m2 S; l考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。  [! ~) u  D5 O3 K3 }
做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。
2 P% K) U- ~; [6 W1 ]+ e.
# B% w6 G  i7 `4 U9 Y( ]' [每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,
* X! e/ ~8 w  x, i. g/ ]% S这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。
' P- }1 P  E# k0 P& m3 d0 n.
( i  P8 A* l- c* k//****************************************************& G0 |5 N9 R  V+ T
你在21楼的发言给出的信息,解决了部分的疑问。关于祥云火炬的视频我也认真的看了。  I/ x: w* T$ q1 `
但,还是感到信息量不够。主要在于:( @$ w1 e( Y; ?7 r3 D) B. T0 |
1,有没有电控部分?; n$ n! D# }+ w; T4 ]' k0 N% I9 Q& N
2,有没有助燃用的氧气瓶?
  T. t" r- d# i3,如果没有上述两项,如何能做到在水中燃烧?!
1 \9 O! ^3 A3 s( w5 [6 s/ ?' T.
5 z6 S3 U9 ^" t2 w  q. G0 z+ \//*********************************************************
5 ?) k, ?3 |' \0 `' C) m6 O; x- B我的这个问,决不是毫无理由的。
/ y1 K/ b1 |: d; b4 U: [因为,我们的这个火炬是要上珠峰的,一但火炬不甚掉入雪堆中,就如同掉入水中,与氧隔绝,
: `$ i9 u& M, {, s  h% y; r8 M/ I在此,与空气隔绝的情况下,如何保证不灭,如何继续燃烧?
4 {$ ?/ @, K& @" l* u.$ ]1 h% a3 g' {$ j5 k  S  ]& y, {/ u
//*********************************************************- ~. n, B& S* `9 q6 \2 X2 ~: Y
如果,有了“电控”和助燃用的“氧气瓶”,上述问题就好解决了。6 Q# D3 G+ x' {: P" O
只要我将堵塞的雪除掉,火炬就会立即燃烧!
8 t# U0 h- t; U5 p3 t& Q: x9 T.
8 L' [  d, h4 j+ ^8 R9 \syw   080407---08.419 \- ]$ e1 @0 V0 ]* ]

7 X8 G2 R; l9 D[ 本帖最后由 syw开门造车 于 2008-4-7 08:48 编辑 ]
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发表于 2008-4-7 09:51:35 | 显示全部楼层
syw开门造车友!
3 G$ t0 y$ s% t答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:, A/ _$ u5 `# |5 i7 U
考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。. p: _' l% C" Z' O+ m
做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。
- r/ r# i3 f9 _, g, ~+ h  Y5 I$ X.
( z! J8 _. C8 k  ?- T4 u每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,7 B6 G% [* U/ ]7 w2 e: r
这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。( b. w1 t3 z7 f$ h. g# ], e
说的很好.设计就要这样的.要不永远也找不出自已的不足!
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发表于 2008-4-7 11:06:46 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!
9 D# z& k- k$ e' X& T% Y- @
, x& c1 V2 M' S. K1 s' \     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料,依据设计要求,在其中提取适用的成熟经验与自己的思路相结合,尽快拿出设计方案。这样会缩短周期,提高一次成功率。
- c* b) _; Z! u/ u
6 z* d! z2 w: a- u/ h+ i    对于电控系统,如果为稳定燃烧可以有,但如为圣火遇意外情况熄灭时,燃点火炬就没必要了,那就不是圣火了。在圣火传递过程中,都会安排火种盒全程陪同,在火炬遇意外熄灭时用圣火火种点燃火炬。3 K" T4 w1 @  g9 c) q
    我们的祥云火炬的设计要求是要在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧,没有要求在水中燃烧,故可能没有助燃用的供氧系统(个人认为)。
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发表于 2008-4-7 11:26:16 | 显示全部楼层
http://vsearch.cctv.com/play.jsp ... ;db=&projectId=$ s. G& M( k  m" Z) b+ Z

( e9 N* l) r1 l; b3 Y' |% L这个链接里头有刘工的总解释
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发表于 2008-4-7 11:27:45 | 显示全部楼层
原帖由 我在飞 于 2008-4-7 11:06 发表
9 G1 p7 a. _; e! k! ]5 q6 m- Ksyw开门造车前辈您好!
0 \# @% s, X2 T- n4 I
# ?8 |- }2 h% n4 ]. S; V     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料, ...
* c2 W; n/ L5 F; i% F3 c- J( c

9 i/ \4 G9 A2 |* o" v奥组委的要求并没有要求在水下能燃烧. X5 ]8 h8 z; y4 ~0 b, I
1 P% d0 E* i5 i  w$ N
所以祥云估计不能在水下燃烧
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发表于 2008-4-8 10:35:04 | 显示全部楼层
我在飞..卓信两位友好!
5 z- R' s$ r- Z0 y  s.3 s; I" _5 Z; C
卓信友,你给的链接我去看了,在左下角的那个视频中的第1分42秒处,. r* e( [4 X5 h/ y: E0 ~
刘工程师明确说明:“要为上珠峰的火炬单独专门设计”!
) m* e) m. n3 [" b. _.
+ D& G, L$ K! ~" d" `$ I也就是说,现在正在传递中的火炬的技术指标,不能满足珠峰的“低温、低压、低氧、大风、意外”的条件。
4 t! f5 l1 c( X* w! d* w) x此进一步证明,我提出的问题决不是没有道理。
1 g% \! v; v# U- D5 R6 k# m5 c/ i" |.4 I6 E% ]6 G1 S& M4 B  ^" i3 L2 c
是的,“奥组委可能没有要求火炬非得在水下能够燃烧”。6 c9 n7 J1 l7 E- L, y- Q
“水下能燃烧”只是一个形象的比喻说明,它的真实的含意是,当发生“氧气阻断事件”时,如何保证火炬
. {" B4 {$ a9 d- p继续燃烧。- f- E. H& D4 A
.7 O. N! {6 _) v5 {. ~: G( x
我总感觉,做为一个带有创新内容的设计构思,不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准,而一定要将各种# M4 X; p$ E- \
不利的因素想深想透。
5 i/ G7 p9 h7 S( s5 i+ O3 E.
' A/ X$ Q! o. D苏联和美国在航天进行军备竞赛的时候,有一个项目是外太空行走。为了争夺这个第一,双方密而不宣,各自* h7 P' {! y, a! d9 T
密秘的设计准备着。结果,两国几乎同时完成了这一科研课题,苏联只提前了几天的时间,赢得了第一。# X( j6 b" x) _
.! H* [" S( _; V# f# H
但,苏联这次赢的非常险,差点负出生命的代价。
' N- w' ?- u6 ?  r9 \原来,苏联设计的太空服出舱进入太空后,发生了膨胀,完成太空行走后,宇航员返回飞船时,进不来了。
" x; }  H6 u0 n5 j- e, m3 Z1 Z* z宇航员拼命的往舱内挤,大汗淋漓,但,无济于事……4 ]4 O0 {; C: i' |0 Z. y
飞船返回地球的时间是由程序控制的,返航的时间一秒一秒的临近,宇航员就那样的在舱外挂着……
- U6 Z9 ~) Z" }2 M宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”,全世界都听到了。8 w6 S# A" x6 J3 ]# f
最后,这位宇航员采取了一个极端措施----给宇航减压服放气,才算勉强挤回舱内,要知道,这种做法是相! u7 V7 [3 I4 f) b7 Y* ?
当危险的。
  X0 b  V/ l. [6 b7 z, T! o9 U; ?.3 c* d) `. y8 h& l, @
在这一点上,美国的科研人员却事先想到了!# Z; T+ g- E( R5 K$ S6 a
.7 C) \! a! _3 u: d% s9 l
我在看这篇文章时,尤如亲临现场,飞惊胆战!7 j4 h$ M6 z6 _$ b6 w6 E
你听完这个故事,感觉如何?还认为我的多想是多余的吗?
: c% w, I- ^$ @.5 k' Q6 S  W) M
syw   080408---10.35
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发表于 2008-4-8 16:03:40 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!
, W# m* X! G+ E* n7 z; d- m
" b$ v1 K% p- H* H3 {" f0 h       与您接触可以学到很多东西!不只是技术方面的知识,还有很多做事的道理。我平时就是为了工作而工作,这是错误的。“不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准”。做任何事都要做好做精,不能做完了事。这就是差距!
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发表于 2008-4-13 21:21:48 | 显示全部楼层
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”5 e# D7 S/ g; b6 i: q) X5 S
上面这句话要时刻谨记。有道理,凡事要多考虑。
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