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也许是合作的时候了

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发表于 2007-11-23 11:27:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
    大家在论坛讨论合作也有很长时间了,合作说简单就简单,说复杂就复杂,每年我们都要进行数次的合作,有些是大型的合作,但都是比较熟悉的家伙在一起合作,生人有加入的,但都是原来有所了解,或另外一个圈子里的人。" B! u) X2 j" E% K6 q9 v  w
) _9 ^1 u4 E5 I
     我对合作的理解就是义务与‘链环源理’,合作方一般在能力上都是富裕的,不会‘努着’干一个活。
; z' g9 X  |5 c/ w# L* N3 ^. M8 {- q' E
     我替别人组织过一个合作,是义务性的,我不参与具体内容也不收钱,只是帮忙,我只是想观察一下结果,但结果不很乐观。) j8 t! Q! ?, z
2 B+ m0 D( {1 f" d! G
    一大堆人都是有热情的人,产品是一个小的电器。5 x5 O  {! O- R+ Z& D7 V+ h

# f4 U# Q0 G9 p: }$ a   首先说,市场在哪?你的调研数据,什么东西都不能凭想象,我要看的是数据,没有。1 R: Z: g) h4 M' c4 h: E. k: |
5 x$ R; |. P1 F0 ~3 v
   新产品,有开拓期,要资金支撑,谁出多少?什么比例?产品的最终归属,不知道。
+ C# L9 I$ u/ d2 b( d% M
: I9 i8 w$ N& x  [   产品要做工业设计,再好的东西也得有个漂亮的壳,谁做,什么时间完成,没计划。
8 o' l' o$ r1 Q; G( O
. W0 P6 q  N2 X) L" h: w& `    产品的工艺性是个复杂的东西,比如手机面板的装饰金属板的内折与嵌入方式都是非常复杂的东西,凭想象不能解决问题,要有具体的数据,不能说我估计,我想,现想来不及的。
- U6 G+ v5 c- M5 ]: q& Q# Z# ]0 k" ?% ^0 C
   谁对产品的完整性负责,我要知道这点,设计功能结构的设计不了工业装饰性,工业设计的家伙不懂结构,谁负责协调。
" G& \* G$ h& z1 t4 s: G1 P! M# [5 E2 X) g1 n4 r* d8 z$ J& G
    其实,要说的问题很多、很多,解决了这些问题,什么合作都很容易的。6 F: u7 ?0 }. v; T3 g
$ J; a: k! X# j; J2 c
   什么是西方技术,有些人理解的不深,技术就是数据,我要数据。/ R# I9 p+ I( b4 ?) v! }5 N
# }+ Y/ [5 B2 ~3 Z9 O
    那些人不语了,组织全部的数据,有项目计划书,再有合适的人,大家有诚心,有诚信,做好自己的链节,合作就没问题,一个飞机多大呀!合作方很多,但一样可以飞,我们的飞机为什么就不行?这好像不是我们可以在这讨论的话题。
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发表于 2007-11-23 12:08:03 | 显示全部楼层
“也许是合作的时候了”,对。/ H' G  @# f8 _8 ]' x2 j
现在拉出一个具体题目,可能忽悠成功。
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发表于 2007-11-23 12:10:14 | 显示全部楼层
大家到苏州开会讨论一下吧,http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59954&extra=page%3D1
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发表于 2007-11-23 14:21:15 | 显示全部楼层
归隐先生您好!
! ?8 c& p1 F! l5 `! h: q! T, R    您的见识和睿智,以及您超然的心境,让社友们折服,您可否先慢步起个头,带个队。如果有您务实的带队起了头,相信社区合作一定会在很短的时间散而聚之。
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发表于 2007-11-23 14:26:19 | 显示全部楼层
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59554&extra=page%3D1
7 ~( Q  l1 W) M" u4 P1 `0 d# ?
9 x0 @/ p4 d8 A# `. ?这个帖子是开门造车以要点式填表来征集意见,这样比较清楚,比漫谈式的讨论更切主题,更有逻辑性。可否请关心合作的大侠们填写一下。详细的看来还要见面谈,不见面似乎不行,至少紧密合作是这样。前期沟通当然是十分必要的,讨论完了以后需要有个一锤定音的时刻。
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 楼主| 发表于 2007-11-23 14:53:17 | 显示全部楼层
巨匠大虾:你好,在几个论坛上我都与人瞎说,没事的时候是可以瞎说,写无聊文章,逗大家开心。
3 o. w' ]9 t8 I+ V% n
, t  e( ]1 ]3 m- p但说正事的时候,就得认真,日本人,好多人看不起人家,但认真,所以的东西要数据,没数据别和人家讲话,有时,连日本人的法国上司都烦,烦归烦,必须得按人家说的做。中国人做事,必须按日本人的风格,才能成功。8 M% ]9 Z* b5 ^( F4 k

) d2 U9 }; G4 d. `; q我的办事原则是,谁的项目,拿详细的项目计划书来,三篇两页的是不可以的,要详细的论证,有根据。# p6 g$ {' G' w$ k( K8 v% Z0 C

7 P; p, \7 @' x8 R大家感兴趣的,粗搭合作班子,讨论方案,方案行,市场还得行。
) s7 D% x' g$ V  ^: G/ d, ]
' e4 n5 O" h6 B% T- `大家根据这个东西,说,你适合干什么,要真行的,这时就会有一大半的家伙退出了。
" U$ I9 {9 |( Q: m* X9 a4 x9 f& p/ R- Z+ \' _, O
假如剩下的家伙还够搭班子的,讨论合作义务,你尽什么义务,你那个环节的问题不能推给别人,赔钱要你自己赔,得认赔。# S/ N2 l4 M2 Z0 w. R+ v

1 a' d& ^# i( I' Z6 v" ?: W半途退场,别人遭受损失的,如何办,
, ?# U' Z( u6 h2 E1 d4 U1 h$ B/ \/ F& d' L' [% A5 e
进入实质阶段,探讨资金的问题,出资多的家伙,自然得到多的利益。( l2 V3 M& H# Y0 q/ c. c
, b# M% G  o/ _; Q: ?  Y
我每年都否定好多的项目,有些是半途夭折的,什么情况都有,很复杂。
  a  f3 Y0 g9 }0 B. L# F; t. c; Z
8 V, n7 }+ i/ |( m1 G0 @合作不容易,北京,某家伙发起合作建房,一开始很热闹,好几年了,已经不热闹了,
4 S/ K: R" Y4 t% P+ \. ]7 _7 ]
0 R' R- d5 ^! ?我发起类似的,就没问题,十几家,每家什么样,我计算费用,我负责
# G$ d5 D1 u1 ^/ F  Z8 Y
0 W  {3 F+ }# T7 j  g: d( r请大家思考,我们干什么,什么项目,谁可以顶到底?9 b% K- S9 j7 |# Z+ F
+ _" G& m& P+ }6 F+ L3 v3 X
我给过论坛项目,没到响应阶段就没动静了,
$ ]6 x8 }7 Y' o/ a, Q5 O6 H% ]
' {: w5 b, i$ p9 M$ G, k+ t: `合作不是雇佣,不是人家前期弄好了,你随便干点什么,合作是才一开始你就是主人,要你干活,等你的成果。
" Q% Z* Z' n1 b# w' ~6 h3 m: y6 R/ Z) x) M
我有活,现在就有,有写项目初步设计的,有画设备图的,合作的人也多,见洋人就你一个人,说翻译没有,翻译不可能理解深的技术问题,也没办法写技术确认书,另外,时间也长,同样的话说好几遍,我们四周的家伙没有用翻译的。+ f7 T3 Q0 x- ?# P: v

! m" a: k! R9 C1 X& {/ ]! B/ j大家想合作,尽快提出项目,准备详细的计划书,十个项目得否定八个,剩下两个还不一定能进行到什么程度呢?
% _* V7 v" ^( c* @' g4 r5 f* s* a- c; ^6 Y7 ^
合作过,干过事,你知道我说的是对的,也许我说多了,请原谅。
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发表于 2007-11-23 16:23:35 | 显示全部楼层
归隐先生你好!
: |! m% W6 G3 `% B    别大虾了,我更喜欢小虾米,求个心安,呵呵。。- j; I) V+ g" a6 w% q5 b
    我至少有2处羡慕你。1、好文采。2、洒脱。
- s$ M% _) _$ Z$ |, ~: A- p( U+ B7 D/ P    可惜我没时间,要不歹恶补一下数学了,现在状况只能慢慢补了,免得要退伍。还好目前也有一个笨办法混日子,石板敲乌龟,硬碰硬,说不出来我就先把它做出来。可惜该方法不是都有能力去实现的,搭上点慢慢积累的信誉吧,总算还能勉强混了口饭。哎,还有语文也要补了,目前只能这么着了。最后谢谢你的精彩文章,常常给我带来了舒心一笑。
2 l3 h; V. M- t: |$ V9 Y    说也是要说的,事情也是要做的,老鹰社长叫添表了,我去看看了,呵呵。。
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 楼主| 发表于 2007-11-23 16:42:41 | 显示全部楼层
巨匠大虾,你好,客气了,我不太喜欢客气。$ E0 t/ ~  ^/ _/ j; B8 u
( {% @. w  E$ j2 o/ U4 p5 N7 ?
你说的对,自己做事就是简单,想明白了,把图画出来,把东西敲出来,要什么东西,喊人来配套,付人家钱,特简单。
5 @, d( J4 H" v! ~. `5 t8 m& N3 `- B! J& e
我用过人家进口的设备,到安装的时候,那家伙对我说:哦,我的设备还能这么用呀?
$ f# m- U" |) }0 F3 O& S* e4 u  j; O. @. U* L; i% G' `) y; o
我做主,怎么用都行,7 [* A" k' J$ F6 r

; T$ ]$ b# R* u0 |但合作不一样,合作有好多方面,要讨论方案,必须对各方说明白了,你说,我就是能干,没资料,那得是合作很多次以后的事情了,第一次怎么办?就得有数据,有分析,让人家有判断和分析机会,大家要分析以后,才能知道是否要合作,这是合作的基础。
3 N6 q# {- ~) Z
6 Q" m* m% N0 D7 Z: p0 q* E即使要人家‘风投’的钱,也得有个详细的商业计划书,人家要知道你干什么,尽管人家不控股,所以,合作,大家出钱,先期必须做透,做明白了,才行,光有热情是什么都干不成的。
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发表于 2007-11-24 11:25:25 | 显示全部楼层
1、我文字表达能力确实不好  
. C3 a2 j. a. L$ |2、我也不喜欢客气并喜欢说实话的  ' H) `- A/ _( Z  H
3、我想表达我目前的状况,我也是就我的情况随口说说的   
0 C4 E8 D2 H/ s" T' V4、无奈,每每看不明白,包括我自己也不满意,但不知道那里不对,郁闷。。。
5 O- S9 w3 h+ y5、项目分析和计划都十分重要,大家都是知道的,所以已共知的内容我就没说了。
4 r& _1 S: ]* O" y6、我怕写这,包括现在也在困饶我,自己写不好,找人又不能完全融会我的构想及技术要点。
( X2 q1 Z6 R' b2 X6 D7、赞同合作前有必要做商业计划书。
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 楼主| 发表于 2007-11-24 11:42:41 | 显示全部楼层
又见巨匠大虾,高兴,# x1 Y# M% F5 U+ g
0 W. c+ u4 I% x3 z- n" ]  S* z! V* [
鄙人有一小建议,假如大家没办法,大家都有顾虑,都在等别人做前期,没关系,可以模拟一下,你,我,都可以举一个以前的项目,以前做过的成功的设备,列举详细的技术参数,大家看,谁适合在这个具体的项目中进入合作,由他自己衡量,看行不行,看最终能剩多少人?
9 d# q. p8 l9 x. k
& }- D( Z/ Z0 u  z8 Z要说的家伙,欢迎详细说,暂时只是想了解情况的就不用说了,以免帖数太多浪费网络资源。
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