三角债，机械行业有没有？

心结

国内的产业环境不好，前几日和国际化聊了几句，现在除了一些垄断部门能够不以三角债的方式结付，别的我还真不特别清楚有什么部门没有三角债一说了。企业发展需要什么，不外乎人机料法环这些东西了，人员、设备、原材料这些都不是问题，谁让咱中国地大物博，人口众多呢，设备老点就老点，用人弄也能弄上去，现在很多企业发展就是受限于资金链了，而且机械行业相关部门繁杂，都弄三角债，弄得大家都没有资金发展。就别说什么投入资金研发了！可是没有资金研发，怎么能拉近和国际的距离？发展国际贸易时我们只能采取这种2亿条牛仔裤换一个波音的方法了，想起我打工的第一个厂子，卖NIPPLE，鬼子的一个机头几乎要还我们一个集装箱的货……
       研发吧，现在的教育适合我们去搞研发么？如果国家能够像对待嫦娥一样对待我们的基础工业，嗯，好吧，美好的梦想……
   老大说详细讨论一下三角债的问题，要深入讨论一下，那我就只好改一下题目咯，其实我这么说三角债也是没有事实依据的，我是说我只是听国际化网友说了一次，听我们老板说了一次，还没真的具体碰到过三角债，三角恋倒是要撞过几回，貌似我还是其中之一，哎呀呀。跑题了！！
    也许中型以上的企业不会有或者有很少的三角债，但是小型企业，嗯，也就是在人们不太注意的小企业却是应该会确确实实存在，毕竟资金容量小，为了自己发展只能保留自己的资金，大家都这么想，而且都实实在在的实施了，后果也就可想而知了。我原来的老板就说：你看这些小机加工厂，都乐意做我们的活，为什么？我们从来没有欠过他们的钱！而陪同吃饭的小老板一脸的唯唯诺诺，是啊是啊，然后说他们之间的债务如何如何乱……
还是请国际化来说两句吧，这个头是他牵的！
       PS:何为三角债？我们来百度一下：企业之间拖欠货款所形成的连锁债务关系。通常由甲企业欠乙企业的债，乙企业欠丙企业的债，丙企业又欠甲企业的债以及与此类似的债务关系构成。企业之间的资金拖欠，有些是正常的商业信用，不可能完全避免，也不应该强行清理。但若波及面太广，规模过大，则会严重影响企业生产经营的正常进行，同时也会冲击银行信贷计划的执行。此时，企业应主动清欠，银行也应积极协助。办法是推进商业信用票据化，专业银行对企业的商业票据有选择地承兑和贴现，中央银行有选择地进行再贴现。 蓝字为BAIDU内容，英文翻译 DEBT CHAIN,说明这个债务关系包含但不限于3家，多家以上也是一个三角债，或叫债务链

老鹰

现在有三角债？没有听说啊。是否可以写得确切一点发到社区讨论。感谢。

心结

搜索一下，原来这是92年的概念了？！按说应该已经消灭的差不多了啊？难道追了5年债了？
不能继续编辑，只能重新开楼了
来自中国纺织网的连接
http://www.texindex.com.cn/Articles/2007-10-24/114347.html

话说这个拖欠民工工资也该算是一个债务链了吧？当初我们学校还曾被建筑工人围住大门要求发过年的钱

看看我找到了什么？!
工程机械行业的现状和趋势
http://www.chinairn.com/doc/70270/58162.html
如果细心一点的话你会发现三角债这几个字的 ，当然一般不会很容易注意到

三角债博弈理论分析
http://www.chinaue.com/html/lunwen/09075068631156001.htm

维客
http://wiki.mbalib.com/wiki/Triangle_Debts

成量的96年年报
http://stockdata.stock.hexun.com/stock/detail.aspx?stockid=600673&title=%B3%C9%C1%BF%B9%C9%B7%DD96%C4%EA%B1%A8
呃，也许是机械行业疲软的缘故，希望是这样，

东三省的工程机械调查
http://www.cema.org.cn/show.asp?id=989
嗯？为什么又是工程机械
房价不是挺高的么？难道说房价还得涨才行？

也许因为我是一个悲观主义者，不过我真很不喜欢我原来老板说的话：“我最烦和国内的人做生意了，总没钱，没钱做什么生意啊！”

老鹰

感谢楼主，请各位说说，你们企业碰到三角债了吗？这个现象严重吗？这个名词好多年没有听到了，但在90年代初期和中期的时候，是个出现最频繁的词汇，是经济生活中最大的顽症之一，很多企业的领导在春节被债主绑架，有的是公安部门为企业异地抓人，什么时候给钱什么时候放人。后来国家注入了巨额资金才逐步缓解了这个问题。

如果现在又出现了这个问题，那深层原因是什么呢？

国际化

我给大家举个现实中的例子：假设有一个羊毛纺织厂，他一年的正常赢利为200W，（劳力密集型的产业，日本在30年前就淘汰了），那么他每年的设备维护改善顶多能投入50W，因为有很多股东，所以200W就被股东们瓜分了。而一台走锭机或是梳毛机（羊毛纺织机械厂所需的）售价为50W-60W，这个利润非常薄（因为纺织机械厂一年的生产能力最多为5台，而操作工至少需要50人，老板要求的铸件翻砂因为量太少，根本就没人理会他）据说现在的铸造厂，你根本就不需要把图纸给他，因为他看也不会看，要是碰到了行家，铸造厂厂长就会说不做生意了），那家纺织机械厂的主要收入就来源与配件和整机出售，通常配件是要不到钱的，或者很少。整机经常会被人挑出毛病，比如哪里生锈，铸件极易生锈，事实上这些小毛病根本就无关紧要，不过我知道国内的同行为了还价，都会采取这样的措施，比如上次我买了点轴，我就和供货商争起来，说他这个孔怎么不好啊，当然为了省钱 。那纺织厂收入来源呢？以做出的羊毛吨数计费，他一吨的盈利不到10000元，（里面的员工收入越来越高，还不愿干，很像当年的日本）而且这个行业通常是做半年，半年淡季，有时接不到好的活，只好加工极难加工的原料，效率下来了，当然他的欠债也很多，好多收不会来，因此他也得想办法拖欠别人的钱，所以很多纺织厂买配件，宁愿买个超过交货期几个月的东西，图的就是不用给钱或者给一点。所以大家的资金流动都很困难，为了省成本，老板不惜降低生产效率，采购质量差的原料，很多落后的工艺也就有了存在的理由。就这样一个小小的关系回影响到那么多人，太像生物链了！我

国际化

事实上现在有许多人不愿经营工厂，而选择那些‘小本生意’，就是因为觉得债务太多，风险太大。没有一个诚信的市场，什么都得完，记得国内有家公司欠三星公司500WRMB，三星就把他告上法院了，他并不是没有钱还，大概习惯了国内的市场 ，一个恶性循环就产生了！（后果以后我会另外撰文）差不多到最后真的要发展为以物换物了。外资的信誉非常好，他们可以没有一分钱在中国办厂，然后再赚我们的钱，看上去真像个笑话，确是一个事实！我认识的一个日本人，本来是中国人，去日本入了国籍，回来贷款办了服装企业，现在资产2亿了。

心结

虽然不愿意承认，但事实上中国国内做生意的环境诚信度很差，国家一直在提倡诚信好像对于基础行业的影响不是很大，

卓信

我们是做仪器的  我负责开发这块 今天我才给机加工的人钱 我一分都没拖欠他们的

觉得没必要 做人嘛 清白一点好 讲信誉 谈好多少钱 什么时候给就要兑现

憨老马

随着大陆与香港贸易往来的高速发展，这个问题好象又延伸到那边去了，不过与我们这边相比，那边的问题不会很严重，起码不会把帐给坏掉，但是付款的时间却拖到老长。以前嘛，真的很准时付钱按合同办事。但是现在，合同条款照旧，但是执行起来开始老赖了。我有一项工程，5月份就已经交货完毕，但是余款至今未清，端午节中秋节已经过了，不知会不会拖到冬至或者春节了。虽然知道这些钱最终都能拿到手的，但是这样的生意以后还敢做吗？

国际化

呵呵，有些钱讨起来还真艰难，我爸以前经营的酒家欠债好多都收不会来了， 通常和外企合作没有这种拖欠情况。目前中国国内做生意的环境诚信度很差，大部分人都不可靠。