谁用过沈阳的i5机床？

老鹰

前一段热议关锡友辞职，最近传说被调查。我就随便阅读有关他的内容。今年机床展期间的一些文章，找几个要点如下。我感觉这是一个根本变化。哪位社友用过i5机床，或者说是租赁使用过？ 另外，速度、精度和寿命已经不重要了吗？还是说只凭借这些指标赚不到钱了，必须再IT方面寻找增长点。大家阅读关锡友这个观点，有什么意见。

1、在对世界工业史进行一番深思之后，关锡友提出了这样的判断：传统的以技术驱动的制造时代，人类已经走到了尽头。他表示：“传统的以技术驱动的制造时代追求的东西是速度、精度和寿命。速度方面，信息世界里，计算机每秒钟阅读和传输的数据量，已经超过了一个人一生的阅读量；精度方面，我们在物理世界里不断追求精度，但计算机世界是以纳米级的精度来进行计算的，已经超越了人类在物理世界的极限；寿命方面，人们的需求已经发生了变化，不再喜欢long long life的产品，而是喜欢即时享用。正是由于信息的高度透明、高速传输，传统经济依赖时间和空间的经济套利模式、加价模式，已经走到了尽头。”
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2、不再紧盯着物理世界里的速度、精度和寿命，沈阳机床把焦点和核心投进了信息世界里。凭借着数据的时时传输和时时互联，沈阳机床能够推行一条与众不同的商业模式——不再是传统的机床买卖、加价销售、赚取利润，而是以“零首付”租赁给客户，按小时或者按加工量收费，结算的依据就是机床运转所传输回来的数据。据悉，目前i5的订单中，有七成客户青睐于采用这种租赁的方式。
　　很显然，用这样的方式来取代传统的买卖模式，沈阳机床会面临资金上的压力——一方面需要承担i5机床的制造成本，另一方面用户按照使用付费，没有那么快收回投资、产生盈利。反应在财务数据上就是，虽然i5机床自面世以后销量连年大增，去年订单量更是达到了1.8万台，但是在上市公司所披露的财报中，营业收入和利润这两年持续下降。

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第一对于关锡友，看过他一些谈话和访问。两会的时候他还作为东北老工业区代表发言了。总感觉他已经脱离了做实业的思维。不像董明珠走到哪里都想要说一些振兴实体经济的话。这种思维对于整个制造业是一把双刃剑。一方面他具备一定的前瞻性，符合信息时代的大数据的潮流。但是他说如果机床老不坏，那他们做机床的就没钱赚。这句话我是不认同的。因为机床是作为一个公司的固定资产，这个资产会折旧，但是周期应该很长，这样才对得起前期技术交流和购买成本。我去过一些老工厂，工厂最宝贝的还是从德国、瑞士买了20多年的老机子。刚性、精度稳定性方面依然很好，工人也很小心地维护着。

我们国家的很多大厂，因为拿到投资、拿到国家补助就砸钱买设备。但是却不注意刀具、夹具的更新和设备的维护。很多厂花200万买机床很舍得，因为能拿到贷款。但是如果在使用后要花20万买夹具就表现出非常不情愿。须不知在高精刀具夹具的投入和保养甚至比再买一台设备强。
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现阶段机床最重要的是本身的品质和服务。前期技术沟通后到厂的性能和使用出现问题后的服务。所以这就要摆脱机床买卖过程中销售的主导模式。从销售拉关系喝酒吃饭转变为前期良好的技术沟通和后期及时快捷的售后服务。提高售前和售后工程师的待遇。这些人在一线工作，非常辛苦。但是待遇微薄。而这些人反而是直接和客户打交道，最了解客户需求和自家机床的人。

% n' h+ s. k1 L6 D0 S平心而论I5的机床性能还是不错的。就是身价放得太低。有些有实力的客户反而看不上，私营小工厂很欢迎的。希望I5在市场上能走得远一些，久一些。让更多做机加工私人企业受益。同时把所有希望都寄托在I5上是一步很险的棋。就像当年长城汽车把所有的希望都放在H8上一样。不管这个系列的成败如何。不注重全局化、没有丰富的产品链、没有自己独门的技术优势再绚烂的鼓吹都会只是空中楼阁。

说一句不成熟的话，我倒希望国家暂停对一些国产机床的补贴补助。就让他们难过一阵子。以我的单纯之心我也非常希望国企的这些高层少一些争斗，多一些发展民族工业的情怀。现阶段基础工业依然是立国之本。
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, h( _1 ]7 [* `& J' ~1 y以上浅见，大家轻拍。

专业酱油男

再响亮的牛逼，也吹不满技术上巨大的差距与不足。

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我们租了两台车床，前两天和他们系统的售后聊了下，目前3C产业很青睐这种模式，广东有的直接租赁100-200台钻攻中心，然后他们售后的直接驻厂。手机上可以直接查看机床的运行，包括主轴转速，刀具进給什么的。感觉他们做系统那块的是在做事，不过和尤尼斯销售和沈阳机械部分售后的感觉，还是沈机那套做事风格。

老鹰

正在连接... 发表于 2017-6-8 10:26
我们租了两台车床，前两天和他们系统的售后聊了下，目前3C产业很青睐这种模式，广东有的直接租赁100-200台 ...

9 l! l8 V3 ]" k8 U2 r6 r8 C3 g租赁价格怎么样，运行一个小时给他多少钱？

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按小时租10块钱，包月好像3300一个月。我租的是小车床6140。使用下来线轨刚性不怎么样，重复定位可以，刀具补偿不怎么好用。小问题倒没有，就是电动刀架太垃圾了，刀具重一点就转不到位了，说后面还要改进。

老鹰

正在连接... 发表于 2017-6-8 10:35
+ B$ v$ b) G8 V% m9 Q6 X0 J; z- y按小时租10块钱，包月好像3300一个月。我租的是小车床6140。使用下来线轨刚性不怎么样，重复定位可以，刀具 ...

对客户来说，租赁比购买要合算多了吧？而且省心。
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老鹰 发表于 2017-6-8 10:41
对客户来说，租赁比购买要合算多了吧？而且省心。

$ @, t7 z& u: A* a3 p7 B是省心多了，特别是没有设备维修师傅的工厂。不过从价格来看，不便宜。只能说在资金短缺，订单不稳定的情况下，是合适的选择。

xiaobing86203

据我朋友说i5智能机床的一键直达功能，7英寸超大屏幕，汉化界面，用起来很舒服

老鹰

xiaobing86203 发表于 2017-6-8 12:59
: B0 P8 m6 S. k( Q据我朋友说i5智能机床的一键直达功能，7英寸超大屏幕，汉化界面，用起来很舒服

加工能力才是核心啊，这方面怎么样？

铁匠李

听车间的工艺员说没有捧的那么好，但也没有黑的那么差，综合价格等因素还是个不错的选择。