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再谈渐开线齿轮最小根切齿数

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发表于 2017-5-26 01:55:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 面壁深功 于 2017-5-26 19:46 编辑 : @* Y4 p$ X. D4 {

2 r6 e1 r+ V: r# L% ~" e' ]
    (申明:1、本人只做过传动设计中的齿轮设计,但不是齿轮生产厂家的专业设计者,更谈不到专家那上面去。 2、本人只从事过齿轮加工中的铣齿、插齿、滚齿和锑齿加工及刀具刃磨,但没有磨过齿轮也没有做过一切齿轮刀具。3、本人赞赏各方面(包括齿轮方面)的专家、学者的辛勤工作态度,但从来不轻信所谓专家的无稽之谈。)
     再谈渐开线齿轮最小根切齿数
    全盘看了昨天本人这个“亦谈渐开线齿轮最小根切齿数(http://www.cmiw.cn/thread-486402-1-1.html)”贴子的点评和回复,也看了挂在左边技术讨论栏目中的这个“17齿的梗(http://www.cmiw.cn/thread-486415-1-1.html)”帖子以后。总觉得大家还没有把根切这事讲明白。尤其是左边那帖竟然存在着不可以的错误。现在再就渐开线齿轮最小根切齿数一事,作一次补充。具体如下:
      一、对左边帖子观点及讨论
      1、大家先化上三分钟时间,看一下左边这个帖子开头这段:以标准顶隙(0.25M)不带R角梳齿刀来展成加工17齿是必定根切的,而 以标准顶隙全圆弧R角梳齿刀来加工17齿是可以消除根切的
      2、然后听我说:以标准顶隙(0.25M)如果用不带R角梳齿刀来展成加工17齿是不会根切的,而以标准顶隙全圆弧R角梳齿刀来加工17齿是不可以消除根切的!
      3、请大家来发挥你那聪明的脑袋,认真思考比较后说说:上面1、2二条,是第1条对还是第2条对?
    (第2条观点的依据:如果按不倒角的刀具加工的齿其实体小,也就是多切掉一些。这个齿与另一个齿就避免了根切现象。反之刀具倒了圆弧,那么加工出来的齿的实体变大,也就是说少切除了些,这时与另一齿轮进行啮合很困难了,也就发生了根切)
      二、补充本人昨天的帖子:
      1、刚才又查了遍手上的资料。我的结论仍然是:“18齿及以上齿数的齿轮是不会根切”这一设计理论是必需去遵守的!(到现在为止还真 的没有见到新的有说服力的东东。)
      2、补充一条:标准齿轮刀具,带R与不带R的提法,在我曾经做过的齿轮加工的实践中,以及刚才再次学习的资料中,没有碰到过这种划 分方式。咨询刀具厂后的回复是,标准渐开线齿轮的刀具是按照国标齿轮来设计制造的。也就是说,标准的齿轮刀具是按照标准渐开线来设计制造出来的。由此,即使有权威文献资料的话,是否也只能理解为:齿轮刀具有无R,只是有可能用于比如说异形(非标)齿形。(这一方面还期待@番茄唐龙专家作出说明。)
      3、再强调一点:大家必需清楚,要做渐开线齿轮是否根切的验证工作和观点讨论,一定要建立在加工齿轮所涉及到的现场5M(所用的刀具、材料、设备、人员、环境)是符合标准(规 范)的。否则只能算是大伯聊青天、大妈说菜市。
      最后说一句,我们作为工程技术人员,在设计工作中,要充分相信前人用数学方法得出的的设计理论依据。而不是轻信“专家”的说法。否则,你的齿轮设计只能会是玩火之作。
- @' G0 x7 G  ^% N# W6 ?# x
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发表于 2017-5-26 07:16:08 | 显示全部楼层
我希望屠夫不带刀可以自由登录并回应楼主的问题,而不是相反。

点评

屠夫没带刀这个账号和本帐号同为一人注册,我大大方方的说明白,有问题?没有被改密码,会登录失败?没有改注册邮箱,会找回密码失败?什么人做什么事,见识的还少?  发表于 2017-5-26 08:13
屠夫没带刀这个账号和本帐号同为一人注册,我大大方方的说明白,有问题。没有被改密码,会登录失败?没有改注册邮箱,会找回密码失败?什么人做什么事,见识的还少?  发表于 2017-5-26 08:13
唯恐天下不乱?这是讲你俩这话的地方吗?  发表于 2017-5-26 08:01
所以我特别佩服那些上年纪还勤学奋进的人,真的是发自内心的敬仰。比如害怕伏枥前辈等人,感慨啊,这论坛是再也没有老风骨了  发表于 2017-5-26 07:35
他总觉得别人是在唬他,而不是点拨他。估计年龄已经过了40岁,确实也过了学习钻研的年龄了。本身底子可能也不是很好,还排斥外面的世界,确实拿他没办法  发表于 2017-5-26 07:31
楼主不仅学识和智商有限,而且人脉圈子和格局也不行,甚至连查资料的能力也几乎为零。我已经提不起兴趣回复它了。实在是无可救药。  发表于 2017-5-26 07:27
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发表于 2017-5-26 07:56:45 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-26 08:20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmztx 于 2017-5-26 08:24 编辑
" b# c) V( ?7 c1 W. W- w0 K0 [
9 V8 k& L  Y* w0 i5 c  I; P谈谈对根切的认识:, e! c2 K- k; T3 r2 M
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合
) w  i' n9 w% Y7 K: {      接触点:对于刀具来说就是渐开线段与圆弧过渡曲线的切点(刀具没有根切)
, i0 L1 a2 @8 X      最低点:刀具轮齿顶点在啮合线上,此时与齿坯齿廓接触(啮合)的点1 q9 F4 x. V4 X" U& i* g# ~
如果超越了,就意味着刀具侵入了工作的渐开线部分。
) _# ?4 }( t  J, r9 F, U3 x要注意:微量根切不影响齿轮啮合,这是指根切(被切掉的部分)没有涉及参与啮合的渐开线齿廓。这里讨论的是几何问题。如果出现根切(不管大小)势必影响刚度、强度,那是物理设计的问题- P6 I' G! N2 ?! D
切齿根切与齿轮传动啮合干涉,道理是一样的
6 X( f9 o. b# i% x, P齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合”,他受到多个参数的影响。齿数肯定是一个。还有变位系数、轮齿高度、压力角也是影响参数。所以单独说齿数多少会影响根切,有很多的啰嗦; L' g  i  s+ }0 U' H' A* W9 Q

8 r3 Q/ C2 E: f! X. E题外话
, M7 ^. ]9 j/ |我觉得,讨论技术问题就该用技术语言,用工程语言。即便是不同意别人的说法,写些刻薄的话,大家也能体谅
( w7 N/ o3 e& G! y! M. U可凡事不能过头,以五毛的方式、甚至用街头混混语言,参与技术讨论。那可不仅是滑稽、讨厌,而是影响技术论坛形象。在软件、机械等技术论坛,这种现象我还是头一次见到
7 r% c: k5 h: H7 q支持网站维护秩序、维护形象的举动。好!有的网站更强硬,先出通告谴责,接着封账号,屏蔽该账号所有发言,拜拜
! Q- o+ Z' ^; Z: J% k

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各叙己见,各有特长。何必伤人?!确实有货,自己开帖啊。  发表于 2017-5-26 09:45
真是连篇错误,也敢放肆。。。  发表于 2017-5-26 08:54
5.齿轮有时候要故意根切,才能保证强度和寿命  发表于 2017-5-26 08:40
4.微根切的目的是实现现有工艺条件下综合保证精度、强度和寿命的办法。  发表于 2017-5-26 08:38
3.实际应用过程中的计算,刀具齿顶要处理成椭圆。  发表于 2017-5-26 08:37
2.“过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合”,再好好学习一下。  发表于 2017-5-26 08:35
1.用展成法加工出来圆弧过渡曲线,请教层主如何实现。  发表于 2017-5-26 08:32

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发表于 2017-5-26 08:23:31 | 显示全部楼层
学习至上。谢谢前辈们
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:30:12 | 显示全部楼层
JXSQ001 发表于 2017-5-26 08:23
/ Z+ R& ]/ |- w8 x: ]4 m学习至上。谢谢前辈们
6 X  X8 W9 J& U- i1 ?
相互学习,共同进步6 ~, n' J, T8 U# z+ X. q
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发表于 2017-5-26 08:33:19 | 显示全部楼层
这个问题熟是熟非的判断标准,最有说服力的是计算公式,而不是经验,而不是实际这样干的、那样干的。为什么牛顿、麦克斯韦、爱因斯坦是伟大的人物,就是收集其它经验的基础上,总结后得出了公式,即找到了规律。希望高水平、有能力的社友,能在理论上找依据,然后奉献给大家。
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:40:40 | 显示全部楼层
zmztx 发表于 2017-5-26 08:20
0 Q1 v& ?0 I" i& V4 R/ F谈谈对根切的认识:
( _3 W5 E0 v! [6 h( w过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合, t$ i  S' f# L- R1 e7 s
      接触 ...

9 y1 ~. e9 n! P) L3 p, p0 k+ v时间长,大家都习以为常了。从去年冬至日和这几天情况看,也就是原来参与去年闹事的人等(我是新来的,只是从遗言片语和工作接触过的老前辈那里略知一二)。
& M' M3 K: O$ V! e: M不过大家都相信,是真理越辩越会明。5 ]9 V5 Q8 O) ^7 v5 g2 s
多事、挑事的人,他在社区的市场会怎么发展,等冷下来自个心里也清楚吧。4 V' w) |3 {; V" ~
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发表于 2017-5-26 08:41:14 | 显示全部楼层
@海鹏.G
/ z# X9 P: _$ y6 W$ H* h7 F用展成法加工出来圆弧过渡曲线。这我还真没见过: x& a2 L" p" C! h. f
也没有兴趣去反推,有圆弧推出刀尖角的曲线。这样做有意义吗?
8 o9 r/ ?5 _  v" F7 X5 M! u5 J齿条型刀具,圆角,则齿坯形成等距延伸渐开线(不含变态齿轮)
% ^! H3 j! k& E8 b  n齿轮型刀具,圆角,则齿坯形成等距延伸摆线(不含变态齿轮)$ ?* {3 c" b* Q5 m3 q

点评

反推刀具,没有意义?你好大的权威,直接否定了一大批齿轮刀具从业者!  发表于 2017-5-26 08:52
你帖子中“接触点:对于刀具来说就是渐开线段与圆弧过渡曲线的切点(刀具没有根切)”,说的啥玩意,你没思考过?  发表于 2017-5-26 08:43
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:42:38 | 显示全部楼层
zmztx 发表于 2017-5-26 08:20
$ E$ y; n5 @( G" B1 O谈谈对根切的认识:# Z+ s& J& Z1 c; u' A
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合0 o' E2 G! Z6 B2 ~7 L, D
      接触 ...
1 Q- f3 h/ j: T7 l/ h
时间长,大家都习以为常了。从去年冬至日和这几天情况看,也就是原来参与去年闹事的人等(我是新来的,只是从遗言片语和工作接触过的老前辈那里略知一二)。2 K# C4 F! {$ C; n- Z$ p& L7 }
不过大家都相信,是真理越辩越会明。
/ C7 g9 s3 z7 s4 o! y' r* d7 b4 ]9 A多事、挑事的人,他在社区的市场会怎么发展,等冷下来自个心里也清楚吧。
& g1 P; L$ j( s9 G/ j  D* w# l8 K
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