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再谈渐开线齿轮最小根切齿数

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发表于 2017-5-26 01:55:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 面壁深功 于 2017-5-26 19:46 编辑
3 V, g7 s, Q9 P( J
' @1 O6 R3 j) ~+ M0 o: A* t
    (申明:1、本人只做过传动设计中的齿轮设计,但不是齿轮生产厂家的专业设计者,更谈不到专家那上面去。 2、本人只从事过齿轮加工中的铣齿、插齿、滚齿和锑齿加工及刀具刃磨,但没有磨过齿轮也没有做过一切齿轮刀具。3、本人赞赏各方面(包括齿轮方面)的专家、学者的辛勤工作态度,但从来不轻信所谓专家的无稽之谈。)
     再谈渐开线齿轮最小根切齿数
    全盘看了昨天本人这个“亦谈渐开线齿轮最小根切齿数(http://www.cmiw.cn/thread-486402-1-1.html)”贴子的点评和回复,也看了挂在左边技术讨论栏目中的这个“17齿的梗(http://www.cmiw.cn/thread-486415-1-1.html)”帖子以后。总觉得大家还没有把根切这事讲明白。尤其是左边那帖竟然存在着不可以的错误。现在再就渐开线齿轮最小根切齿数一事,作一次补充。具体如下:
      一、对左边帖子观点及讨论
      1、大家先化上三分钟时间,看一下左边这个帖子开头这段:以标准顶隙(0.25M)不带R角梳齿刀来展成加工17齿是必定根切的,而 以标准顶隙全圆弧R角梳齿刀来加工17齿是可以消除根切的
      2、然后听我说:以标准顶隙(0.25M)如果用不带R角梳齿刀来展成加工17齿是不会根切的,而以标准顶隙全圆弧R角梳齿刀来加工17齿是不可以消除根切的!
      3、请大家来发挥你那聪明的脑袋,认真思考比较后说说:上面1、2二条,是第1条对还是第2条对?
    (第2条观点的依据:如果按不倒角的刀具加工的齿其实体小,也就是多切掉一些。这个齿与另一个齿就避免了根切现象。反之刀具倒了圆弧,那么加工出来的齿的实体变大,也就是说少切除了些,这时与另一齿轮进行啮合很困难了,也就发生了根切)
      二、补充本人昨天的帖子:
      1、刚才又查了遍手上的资料。我的结论仍然是:“18齿及以上齿数的齿轮是不会根切”这一设计理论是必需去遵守的!(到现在为止还真 的没有见到新的有说服力的东东。)
      2、补充一条:标准齿轮刀具,带R与不带R的提法,在我曾经做过的齿轮加工的实践中,以及刚才再次学习的资料中,没有碰到过这种划 分方式。咨询刀具厂后的回复是,标准渐开线齿轮的刀具是按照国标齿轮来设计制造的。也就是说,标准的齿轮刀具是按照标准渐开线来设计制造出来的。由此,即使有权威文献资料的话,是否也只能理解为:齿轮刀具有无R,只是有可能用于比如说异形(非标)齿形。(这一方面还期待@番茄唐龙专家作出说明。)
      3、再强调一点:大家必需清楚,要做渐开线齿轮是否根切的验证工作和观点讨论,一定要建立在加工齿轮所涉及到的现场5M(所用的刀具、材料、设备、人员、环境)是符合标准(规 范)的。否则只能算是大伯聊青天、大妈说菜市。
      最后说一句,我们作为工程技术人员,在设计工作中,要充分相信前人用数学方法得出的的设计理论依据。而不是轻信“专家”的说法。否则,你的齿轮设计只能会是玩火之作。

) I: D" V& {, G4 \; O
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发表于 2017-5-26 07:16:08 | 显示全部楼层
我希望屠夫不带刀可以自由登录并回应楼主的问题,而不是相反。

点评

屠夫没带刀这个账号和本帐号同为一人注册,我大大方方的说明白,有问题?没有被改密码,会登录失败?没有改注册邮箱,会找回密码失败?什么人做什么事,见识的还少?  发表于 2017-5-26 08:13
屠夫没带刀这个账号和本帐号同为一人注册,我大大方方的说明白,有问题。没有被改密码,会登录失败?没有改注册邮箱,会找回密码失败?什么人做什么事,见识的还少?  发表于 2017-5-26 08:13
唯恐天下不乱?这是讲你俩这话的地方吗?  发表于 2017-5-26 08:01
所以我特别佩服那些上年纪还勤学奋进的人,真的是发自内心的敬仰。比如害怕伏枥前辈等人,感慨啊,这论坛是再也没有老风骨了  发表于 2017-5-26 07:35
他总觉得别人是在唬他,而不是点拨他。估计年龄已经过了40岁,确实也过了学习钻研的年龄了。本身底子可能也不是很好,还排斥外面的世界,确实拿他没办法  发表于 2017-5-26 07:31
楼主不仅学识和智商有限,而且人脉圈子和格局也不行,甚至连查资料的能力也几乎为零。我已经提不起兴趣回复它了。实在是无可救药。  发表于 2017-5-26 07:27
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发表于 2017-5-26 07:56:45 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-26 08:20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmztx 于 2017-5-26 08:24 编辑 & |. }; _/ i. m4 }
* L/ U. R. N, Z# ]( W+ b
谈谈对根切的认识:- \- s( R- i- Y" b1 a8 L  v( z
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合
7 B4 r* D* U6 G& B      接触点:对于刀具来说就是渐开线段与圆弧过渡曲线的切点(刀具没有根切)! d# h) p# t6 e5 C: s" p
      最低点:刀具轮齿顶点在啮合线上,此时与齿坯齿廓接触(啮合)的点
( `: q- T5 O5 K' a1 X如果超越了,就意味着刀具侵入了工作的渐开线部分。: q9 f1 V6 M4 J, C8 I
要注意:微量根切不影响齿轮啮合,这是指根切(被切掉的部分)没有涉及参与啮合的渐开线齿廓。这里讨论的是几何问题。如果出现根切(不管大小)势必影响刚度、强度,那是物理设计的问题/ g& }5 s9 n: V4 v0 p2 w
切齿根切与齿轮传动啮合干涉,道理是一样的
: |' g, @9 }$ s0 A- N齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合”,他受到多个参数的影响。齿数肯定是一个。还有变位系数、轮齿高度、压力角也是影响参数。所以单独说齿数多少会影响根切,有很多的啰嗦" @0 X+ {1 l  o& T
% j1 l" r0 K! B7 U' _; _* l. y$ Q* M: A
题外话
( S% c  ~# i0 K6 q我觉得,讨论技术问题就该用技术语言,用工程语言。即便是不同意别人的说法,写些刻薄的话,大家也能体谅
1 t0 m: {1 F6 p6 o可凡事不能过头,以五毛的方式、甚至用街头混混语言,参与技术讨论。那可不仅是滑稽、讨厌,而是影响技术论坛形象。在软件、机械等技术论坛,这种现象我还是头一次见到; W: W2 `) |  C
支持网站维护秩序、维护形象的举动。好!有的网站更强硬,先出通告谴责,接着封账号,屏蔽该账号所有发言,拜拜# c: C$ Y8 A% I

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各叙己见,各有特长。何必伤人?!确实有货,自己开帖啊。  发表于 2017-5-26 09:45
真是连篇错误,也敢放肆。。。  发表于 2017-5-26 08:54
5.齿轮有时候要故意根切,才能保证强度和寿命  发表于 2017-5-26 08:40
4.微根切的目的是实现现有工艺条件下综合保证精度、强度和寿命的办法。  发表于 2017-5-26 08:38
3.实际应用过程中的计算,刀具齿顶要处理成椭圆。  发表于 2017-5-26 08:37
2.“过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合”,再好好学习一下。  发表于 2017-5-26 08:35
1.用展成法加工出来圆弧过渡曲线,请教层主如何实现。  发表于 2017-5-26 08:32

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发表于 2017-5-26 08:23:31 | 显示全部楼层
学习至上。谢谢前辈们
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:30:12 | 显示全部楼层
JXSQ001 发表于 2017-5-26 08:23+ B/ U% v4 c& ~- T* l
学习至上。谢谢前辈们

& ~& f) r! s0 A  X( Y( E+ _0 V相互学习,共同进步
) H. y- @: o$ B# z; }
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发表于 2017-5-26 08:33:19 | 显示全部楼层
这个问题熟是熟非的判断标准,最有说服力的是计算公式,而不是经验,而不是实际这样干的、那样干的。为什么牛顿、麦克斯韦、爱因斯坦是伟大的人物,就是收集其它经验的基础上,总结后得出了公式,即找到了规律。希望高水平、有能力的社友,能在理论上找依据,然后奉献给大家。
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:40:40 | 显示全部楼层
zmztx 发表于 2017-5-26 08:20
/ _) Y$ N  b* x6 {1 S1 R谈谈对根切的认识:5 v3 ^) \3 r5 m+ D, P6 z
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合  d) f& t* P& g
      接触 ...

! b% ?) F# l4 `# S4 d时间长,大家都习以为常了。从去年冬至日和这几天情况看,也就是原来参与去年闹事的人等(我是新来的,只是从遗言片语和工作接触过的老前辈那里略知一二)。" X7 E1 o& g+ H, R+ q* M0 ~( z
不过大家都相信,是真理越辩越会明。$ ?9 W7 ?; w/ q; X
多事、挑事的人,他在社区的市场会怎么发展,等冷下来自个心里也清楚吧。; \: G2 @6 @1 `! z: X9 \; t
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发表于 2017-5-26 08:41:14 | 显示全部楼层
@海鹏.G
5 W# \; m# e$ ~" W1 B& R! Q用展成法加工出来圆弧过渡曲线。这我还真没见过
* S) X$ x: X- P  t# a也没有兴趣去反推,有圆弧推出刀尖角的曲线。这样做有意义吗?
7 A- z7 Q( M: ]( H! T! O齿条型刀具,圆角,则齿坯形成等距延伸渐开线(不含变态齿轮)
; X1 g$ g/ p, c% c  \. M: j# ?: a5 [- C1 h齿轮型刀具,圆角,则齿坯形成等距延伸摆线(不含变态齿轮)( H; c. a& r& e8 i  O- @* H

点评

反推刀具,没有意义?你好大的权威,直接否定了一大批齿轮刀具从业者!  发表于 2017-5-26 08:52
你帖子中“接触点:对于刀具来说就是渐开线段与圆弧过渡曲线的切点(刀具没有根切)”,说的啥玩意,你没思考过?  发表于 2017-5-26 08:43
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:42:38 | 显示全部楼层
zmztx 发表于 2017-5-26 08:20
5 X/ R5 `3 p1 }0 p谈谈对根切的认识:
8 R. Q& K$ d. B过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合  m+ X0 j" L- e; g
      接触 ...

$ A6 X6 X4 {% I, R$ Z" ]时间长,大家都习以为常了。从去年冬至日和这几天情况看,也就是原来参与去年闹事的人等(我是新来的,只是从遗言片语和工作接触过的老前辈那里略知一二)。3 o$ T% \" D: |# J. Z
不过大家都相信,是真理越辩越会明。7 d; C' J$ {' {8 U2 J- R
多事、挑事的人,他在社区的市场会怎么发展,等冷下来自个心里也清楚吧。) `4 `$ y4 h; o& C# z, L' x

点评

真理是越辩越明,那为什么你总在胡搅,要你上个图都不敢,憋了好久还上个搞笑的东西。反对你就是闹事,你是个什么东西就这样评判别人??  发表于 2017-5-26 11:14
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