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再谈渐开线齿轮最小根切齿数

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发表于 2017-5-26 01:55:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 面壁深功 于 2017-5-26 19:46 编辑 4 A9 z) N9 d- A- F  O, Z
/ e, h5 K  f, ]
    (申明:1、本人只做过传动设计中的齿轮设计,但不是齿轮生产厂家的专业设计者,更谈不到专家那上面去。 2、本人只从事过齿轮加工中的铣齿、插齿、滚齿和锑齿加工及刀具刃磨,但没有磨过齿轮也没有做过一切齿轮刀具。3、本人赞赏各方面(包括齿轮方面)的专家、学者的辛勤工作态度,但从来不轻信所谓专家的无稽之谈。)
     再谈渐开线齿轮最小根切齿数
    全盘看了昨天本人这个“亦谈渐开线齿轮最小根切齿数(http://www.cmiw.cn/thread-486402-1-1.html)”贴子的点评和回复,也看了挂在左边技术讨论栏目中的这个“17齿的梗(http://www.cmiw.cn/thread-486415-1-1.html)”帖子以后。总觉得大家还没有把根切这事讲明白。尤其是左边那帖竟然存在着不可以的错误。现在再就渐开线齿轮最小根切齿数一事,作一次补充。具体如下:
      一、对左边帖子观点及讨论
      1、大家先化上三分钟时间,看一下左边这个帖子开头这段:以标准顶隙(0.25M)不带R角梳齿刀来展成加工17齿是必定根切的,而 以标准顶隙全圆弧R角梳齿刀来加工17齿是可以消除根切的
      2、然后听我说:以标准顶隙(0.25M)如果用不带R角梳齿刀来展成加工17齿是不会根切的,而以标准顶隙全圆弧R角梳齿刀来加工17齿是不可以消除根切的!
      3、请大家来发挥你那聪明的脑袋,认真思考比较后说说:上面1、2二条,是第1条对还是第2条对?
    (第2条观点的依据:如果按不倒角的刀具加工的齿其实体小,也就是多切掉一些。这个齿与另一个齿就避免了根切现象。反之刀具倒了圆弧,那么加工出来的齿的实体变大,也就是说少切除了些,这时与另一齿轮进行啮合很困难了,也就发生了根切)
      二、补充本人昨天的帖子:
      1、刚才又查了遍手上的资料。我的结论仍然是:“18齿及以上齿数的齿轮是不会根切”这一设计理论是必需去遵守的!(到现在为止还真 的没有见到新的有说服力的东东。)
      2、补充一条:标准齿轮刀具,带R与不带R的提法,在我曾经做过的齿轮加工的实践中,以及刚才再次学习的资料中,没有碰到过这种划 分方式。咨询刀具厂后的回复是,标准渐开线齿轮的刀具是按照国标齿轮来设计制造的。也就是说,标准的齿轮刀具是按照标准渐开线来设计制造出来的。由此,即使有权威文献资料的话,是否也只能理解为:齿轮刀具有无R,只是有可能用于比如说异形(非标)齿形。(这一方面还期待@番茄唐龙专家作出说明。)
      3、再强调一点:大家必需清楚,要做渐开线齿轮是否根切的验证工作和观点讨论,一定要建立在加工齿轮所涉及到的现场5M(所用的刀具、材料、设备、人员、环境)是符合标准(规 范)的。否则只能算是大伯聊青天、大妈说菜市。
      最后说一句,我们作为工程技术人员,在设计工作中,要充分相信前人用数学方法得出的的设计理论依据。而不是轻信“专家”的说法。否则,你的齿轮设计只能会是玩火之作。

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发表于 2017-5-26 07:16:08 | 显示全部楼层
我希望屠夫不带刀可以自由登录并回应楼主的问题,而不是相反。

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屠夫没带刀这个账号和本帐号同为一人注册,我大大方方的说明白,有问题?没有被改密码,会登录失败?没有改注册邮箱,会找回密码失败?什么人做什么事,见识的还少?  发表于 2017-5-26 08:13
屠夫没带刀这个账号和本帐号同为一人注册,我大大方方的说明白,有问题。没有被改密码,会登录失败?没有改注册邮箱,会找回密码失败?什么人做什么事,见识的还少?  发表于 2017-5-26 08:13
唯恐天下不乱?这是讲你俩这话的地方吗?  发表于 2017-5-26 08:01
所以我特别佩服那些上年纪还勤学奋进的人,真的是发自内心的敬仰。比如害怕伏枥前辈等人,感慨啊,这论坛是再也没有老风骨了  发表于 2017-5-26 07:35
他总觉得别人是在唬他,而不是点拨他。估计年龄已经过了40岁,确实也过了学习钻研的年龄了。本身底子可能也不是很好,还排斥外面的世界,确实拿他没办法  发表于 2017-5-26 07:31
楼主不仅学识和智商有限,而且人脉圈子和格局也不行,甚至连查资料的能力也几乎为零。我已经提不起兴趣回复它了。实在是无可救药。  发表于 2017-5-26 07:27
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发表于 2017-5-26 07:56:45 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-26 08:20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmztx 于 2017-5-26 08:24 编辑 , Y2 y. O7 a6 ~* f5 B. O( _3 I

+ {; J" O& Z. j谈谈对根切的认识:3 N& ~$ N/ i3 W' K1 w5 O: N. l' X
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合! W! I; e8 ?" _' U" A; c3 N
      接触点:对于刀具来说就是渐开线段与圆弧过渡曲线的切点(刀具没有根切)
0 f9 z) h( u; z6 ^$ F8 K      最低点:刀具轮齿顶点在啮合线上,此时与齿坯齿廓接触(啮合)的点
* R5 V+ O; ~5 P如果超越了,就意味着刀具侵入了工作的渐开线部分。
) J+ I. j& S* X3 G要注意:微量根切不影响齿轮啮合,这是指根切(被切掉的部分)没有涉及参与啮合的渐开线齿廓。这里讨论的是几何问题。如果出现根切(不管大小)势必影响刚度、强度,那是物理设计的问题+ k' _8 J# @/ x5 |0 |2 e8 C& V3 Q
切齿根切与齿轮传动啮合干涉,道理是一样的3 A0 I" M+ H0 @' e
齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合”,他受到多个参数的影响。齿数肯定是一个。还有变位系数、轮齿高度、压力角也是影响参数。所以单独说齿数多少会影响根切,有很多的啰嗦
" N7 u. L0 E, b) @1 p
0 A$ q; ^" E& ]' e/ G; q题外话
7 y0 u% H+ g9 l: _2 c! T' Y我觉得,讨论技术问题就该用技术语言,用工程语言。即便是不同意别人的说法,写些刻薄的话,大家也能体谅
; j" r5 J' ?& y$ q5 o4 `可凡事不能过头,以五毛的方式、甚至用街头混混语言,参与技术讨论。那可不仅是滑稽、讨厌,而是影响技术论坛形象。在软件、机械等技术论坛,这种现象我还是头一次见到, n2 k0 C% D7 e" ]# x, W! E# {
支持网站维护秩序、维护形象的举动。好!有的网站更强硬,先出通告谴责,接着封账号,屏蔽该账号所有发言,拜拜) G! S, _) _. _: S: O4 H$ t0 Z- c" ]

点评

各叙己见,各有特长。何必伤人?!确实有货,自己开帖啊。  发表于 2017-5-26 09:45
真是连篇错误,也敢放肆。。。  发表于 2017-5-26 08:54
5.齿轮有时候要故意根切,才能保证强度和寿命  发表于 2017-5-26 08:40
4.微根切的目的是实现现有工艺条件下综合保证精度、强度和寿命的办法。  发表于 2017-5-26 08:38
3.实际应用过程中的计算,刀具齿顶要处理成椭圆。  发表于 2017-5-26 08:37
2.“过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合”,再好好学习一下。  发表于 2017-5-26 08:35
1.用展成法加工出来圆弧过渡曲线,请教层主如何实现。  发表于 2017-5-26 08:32

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发表于 2017-5-26 08:23:31 | 显示全部楼层
学习至上。谢谢前辈们
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:30:12 | 显示全部楼层
JXSQ001 发表于 2017-5-26 08:23
; d# G# n; Q7 u" @学习至上。谢谢前辈们

) \: q  L6 f! l: J* q! m' k# e相互学习,共同进步
, W% a, |) m/ H% O# {& s
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发表于 2017-5-26 08:33:19 | 显示全部楼层
这个问题熟是熟非的判断标准,最有说服力的是计算公式,而不是经验,而不是实际这样干的、那样干的。为什么牛顿、麦克斯韦、爱因斯坦是伟大的人物,就是收集其它经验的基础上,总结后得出了公式,即找到了规律。希望高水平、有能力的社友,能在理论上找依据,然后奉献给大家。
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:40:40 | 显示全部楼层
zmztx 发表于 2017-5-26 08:20
5 p& c. F$ c) d谈谈对根切的认识:+ F$ }  f1 l8 e9 @, m/ w7 ?3 H
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合1 R6 D6 O( J" k4 w# n" R0 g
      接触 ...
4 W! G1 o& g+ I% L. ^- b
时间长,大家都习以为常了。从去年冬至日和这几天情况看,也就是原来参与去年闹事的人等(我是新来的,只是从遗言片语和工作接触过的老前辈那里略知一二)。
: u' h6 ?0 z1 _  e不过大家都相信,是真理越辩越会明。( B) f3 ?5 u9 U6 ^4 r& u
多事、挑事的人,他在社区的市场会怎么发展,等冷下来自个心里也清楚吧。0 o* U6 c3 V1 p3 A7 e
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发表于 2017-5-26 08:41:14 | 显示全部楼层
@海鹏.G 7 v5 t1 a6 O' g- M" p
用展成法加工出来圆弧过渡曲线。这我还真没见过) T& P/ K  B! m* a* m/ n5 G
也没有兴趣去反推,有圆弧推出刀尖角的曲线。这样做有意义吗?3 S2 n9 c& L( t/ m
齿条型刀具,圆角,则齿坯形成等距延伸渐开线(不含变态齿轮)( y- a; Q) l! w2 B5 D
齿轮型刀具,圆角,则齿坯形成等距延伸摆线(不含变态齿轮)2 f: F6 ]9 o" t  U7 D( f

点评

反推刀具,没有意义?你好大的权威,直接否定了一大批齿轮刀具从业者!  发表于 2017-5-26 08:52
你帖子中“接触点:对于刀具来说就是渐开线段与圆弧过渡曲线的切点(刀具没有根切)”,说的啥玩意,你没思考过?  发表于 2017-5-26 08:43
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 楼主| 发表于 2017-5-26 08:42:38 | 显示全部楼层
zmztx 发表于 2017-5-26 08:20
" i# G! \8 J4 I) L7 `2 K- t8 m谈谈对根切的认识:2 v0 D: V0 P0 N2 F, m
过渡曲线干涉的临界条件是:齿廓曲线过渡点与渐开线齿廓工作段最低点重合
( J$ Z3 ~/ O( M4 e/ X0 Q  v" x      接触 ...

. q4 i# ]% z# s  M  {' z/ ]时间长,大家都习以为常了。从去年冬至日和这几天情况看,也就是原来参与去年闹事的人等(我是新来的,只是从遗言片语和工作接触过的老前辈那里略知一二)。  O  |* J3 d: k6 E" r4 X% d
不过大家都相信,是真理越辩越会明。
/ p- m, }5 o& `( l多事、挑事的人,他在社区的市场会怎么发展,等冷下来自个心里也清楚吧。: `+ c' {% g, e, g% y& k

点评

真理是越辩越明,那为什么你总在胡搅,要你上个图都不敢,憋了好久还上个搞笑的东西。反对你就是闹事,你是个什么东西就这样评判别人??  发表于 2017-5-26 11:14
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