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楼主: 一两酒

老外钢厂

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 楼主| 发表于 2007-7-24 10:55:04 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

难得归老大的上班第一帖发给我。
- B& j' t0 W6 S9 B' a8 w数学模型那是高人玩的,我才是个普通的笨家伙,那玩意听了就害怕,碰都不想碰。  I5 ^" W3 b- X& g+ A
我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。
" H$ c# v  n8 B6 F: S$ w3 d老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。
6 k. k( ]6 g6 l, d3 H% E- b( _可能在现场干活时间太长了,没动过脑子,加上本身脑子就不怎么行,所以我判断好坏的标准就是管用,管用就行。
- f" |9 t  Z. ?6 i2 [6 r7 ]/ E3 N我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。7 Z6 z1 _3 N" y: M9 s. z
我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?
. v* ^/ ^- `/ D% y5 l, m5 X: z但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩。6 B$ e5 d! [  R0 F0 U" K- f

: u; y, n7 P+ o& W9 a6 H* Q9 T& @归隐老大:谦虚过分是不对的,尤其是对于我们这些后学后生。
" p) X; g( @% J: E( r我才是一个笨家伙,在现场干活干的脑子都“愚了”,当时单位的老大姐们一律叫我“傻小子”,女友白白了,连老婆都找不着。
+ U; c# W# H! }% I当时说,男人分几类:没钱但有时间,有钱但没时间,有钱也有时间,, Y. G5 q; ]1 f4 i: h
俺们就属于:没钱也没时间的那种,心酸啦。( e5 o: @- D2 ?) ^0 o" @
最后干的是实在混不下去了,就给万恶的资本家打工了,现在是到处装孙子,谋生哪!
! _# Z6 z' H0 I6 K+ z8 T  M, Y还希望归隐老大多提携提携我等“傻辈”。
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发表于 2007-7-24 11:32:06 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

一两酒大虾:

$ o) B3 K3 v8 S" L

我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。’

3 e( H1 \$ w6 T1 j

喷嘴应该是斜向15度重叠布置,要求有一定的水冷宽度和停留时间,水流速度太快和太慢都不行。

& E' @3 S# c' w1 O9 \, R

老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。

% A% D. I4 |& d$ b

我们 大板坯的也差不多,可能你没太注意。

: w: b. ~; ~# N: A* r

我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。

- n" h ]( m+ `5 a7 r* T7 H7 g

确实是这样的,每次洋人只有略加修改就卖给我们,还说新技术,谁让我们信洋人来著。

. R. j5 x3 J" v* q/ X5 O

我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?

R; V" e7 Z" m2 X

那是我上学时候的事情了,吴氏三元理论的吴先生,早年的斯贝机就是那几个人的理论,现在看到美国佬的巡航速度都是1.7马赫,我知道,我们彻底落后了,

$ ^" d" r% j" b( P

但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩

2 H1 A) d0 A [

连铸的水冷模型的确是个表,是比较简单的模型,为阶段调整型的,是控制气动调节阀的。轧钢的模型就比较复杂。

% v! j$ }' L6 y

另外,鄙人确实不是谦虚,混事难呀!有些东西必须知道,知道了,才可能有合同,假如不知道,就只能挨饿。

+ t0 R9 V! u7 H0 @/ P

女人比较感性,码在桌面的钱才是钱,我听人家私下说:技术?什么是技术?技术好干吗用?你只有跟她说:瞧爷下月给你挣一个看看。你要是等到明年,人家拿你当骗子看。

. s6 z9 v5 t9 j1 r' }& T

大虾,假如你喜欢给老板打工,找一个薪水高的也行,上海应该还是可以的。北京这有些高,像西门子就不算高,但福利好,我对面是‘保尔沃特’,你大概知道,无料钟炉顶和数字振动缸他们都擅长,好像还能往高炉里喷吹塑料,我要是说我也能,钢厂的家伙得给我揍出来。

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 楼主| 发表于 2007-7-24 14:55:22 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

归隐老大还是谦虚.; V' |' d+ L: }" y6 p( \
老外的二冷段确实和咱们不一样,咱们一般0段辊身内没有冷却.老外的二冷段辊子的辊面材料比较好.
, K' I, @: V. i6 {4 R& z7 j1 {如图:7 s7 S" W) N( A- c1 ~4 i6 @# H4 l4 a
而且老外的二冷段辊子寿命一般是咱们的3倍,4倍.. k7 V+ M" T4 V* m
- b; D$ e+ N# m
俺只能关注点小方面的,细节的东西.全局的要请领导来指挥.我自己花了很长时间才明白这个道理.
" f) p5 I- m. m9 G8 x" Y5 T
# T$ _: l" q! `6 Z技术打工能挣个P钱,我准备改行做贸易,做做大客户.到时候找归隐老大,咱们一起发点小财.
# P& b- ?0 k7 D8 h' `7 p保尔沃特能往高炉里喷吹塑料,小日本说它能喷垃圾,都TM的在瞎忽悠。宝钢那个世界最先进的炼铁设备,也TM的在瞎忽悠。4 \- N3 Y+ o2 o$ Z9 ^, ]
管TM的那么多,弄点小钱就谢天谢地啦。谋生难啊!报国,领导说还轮不到你啦!

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发表于 2007-7-24 15:24:18 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

二位都是高手,佩服佩服。
7 {. \1 Z' z( o/ U, q. ~$ p% H“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其辊身很粗,粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150. - O8 m4 }. C& L% u' E/ |& w' ^
其辊身内部冷却水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱们的一根通管,有花瓣状的环形冷却管路.”8 X. a% ]0 x1 P
你们说的冷却模型、数模我搞不懂,但对辊身内部冷却水管路有点想法,来班门弄斧一下,+ w8 n7 K+ \9 Y( S' x& Q2 S
冷却水管路是否是蛇形管路,蛇形管路是否冷却效果好因而能提高寿命?有个在内部加工出管路的想法不知是否有用?
8 D/ g/ P5 O5 V5 m) N- B! A若二位觉得小弟还过得去,愿和二位探讨一下这个问题。
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发表于 2007-7-24 15:29:52 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

酒虾:从图上看,是有些不一样,长见识!我没有这个的结构图,也许这东西的辊面是复合的吧,有时间再看看别的板坯机再说。
* k% d$ N& \% ?* ]3 m: e7 e1 M9 A
作贸易确实容易些,我好多的熟人在作,你可以找一个可靠的‘土老外’,对中国了解不多的家伙,给他做代理,先拿代理费,养活自己,到一个时候,买断中国市场,呆在屋里就挣好多钱,, p$ L* a/ r4 W. N8 V
" B0 O' B* m2 G; x6 z  ~
我这一天人来人往,好多人找我帮他们‘串’公司,很麻烦,各种设备都有,能见到各种各国的东西,所以,有些东西有印象。搞技术确实不挣钱,这倒是实话。
: O+ f+ g: p( L. {2 e7 ]
4 t' S$ u4 g) D  N2 t2 u要说技术,我不敢说,给人家做东西,人家上来要问:洋人用过吗?你昧着良心说是,人家就用,根本不信中国有技术,我给洋人设计过东西,洋人也怀疑,你是华人吗?
# b7 y9 T) U* U- b. o4 {. f: F1 c8 M+ d% Q- @3 n+ O7 ~
这两年,做连铸结晶器、液压振动、还有火切机的都发了,我在炉子里可以切板坯,人家卖的时候硬说是日本技术,我告诉人家说:爷是正经华人。. j. C5 l3 C4 O7 Z
: @6 W" d; V6 p3 }1 d, b

; s1 X4 L2 S# h8 a7 J9 j2 D6 y还有,以后我们不可再互相吹捧,人家看了笑话,万一谁笑病了,还要惹官司,很严重的事。
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发表于 2007-7-24 15:32:42 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾:欢迎讨论技术,对水冷有什么好见解,愿闻其详。
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发表于 2007-7-24 15:45:28 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

“粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150;加工费事;辊面是复合的”9 _* u7 d6 y" w
小弟不才,斗胆在二位面前献丑了,归隐大侠可能想到了,
  P' o( {9 H; J" N  l/ e, q辊身为外套筒和中轴,先在中轴表面上加工蛇形或其他形式的冷却槽,精加工外圆后压入外套筒内,这样强度仍有保证,而冷却效果比通孔冷却好,2 f" \2 V, z) s  N- Y% |9 `
不知辊身有多长,压入可能要相当大压力,可以考虑先加热外套筒再压,. D, u! Q; k4 P8 w  a
对炼钢不了解,只是看到二位发言,自己觉得好像是这么回事,不知是否正确?
" Q8 b9 p) @9 P. s9 f
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发表于 2007-7-24 15:57:24 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

再或者在适当圆上钻N个通孔,两端装配压盖,通过压盖上的通道,使每两个通孔在一端相通,另一端不通,形成蛇形通路,这个好加工些,但有点冷却不均匀,不知效果如何?
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发表于 2007-7-24 15:58:41 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾分析得有道理,- {) u  s1 K' x" p
因为没有具体的结构图,很难让我说清楚,只能说以下几点:
; C+ c3 X+ K" \+ x1 H! \% C& X; b1 `$ c- _$ ~) H1 }
1  尽量增加过水的面积,保持最大的传热范围。7 C: q7 l7 A8 p6 h1 N% x: s

2 `$ k) e; ~" U! X5 T* G' c+ N* H2  流速合适,保持适当的雷诺数,提高传热效果6 o* Y' f+ z+ M! C9 D' o" W  z

- b6 f1 I* V5 \/ ~3 d6 \3 进出水的温度差要合适,避免附加应力。4 B' g2 d" m1 P, T
- B* |7 x+ k4 h! u# `
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 楼主| 发表于 2007-8-1 18:37:30 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾,感谢你的关注。
3 _+ D! R/ ~" l- X你说的意思我大概猜到,只是我觉得实现起来较为困难。+ c9 X& P3 |$ ^! ]) F( I3 L
3 D9 {; J2 l6 `
辊身为外套筒和中轴,过盈装配。
4 j4 J: ], l! f, l3 |过盈装配长径比有要求的,太长,要分成阶梯孔的,这就会带来很多问题,非常麻烦。$ s  b4 w3 O8 r/ d
2 a8 N# b! ^' U+ L. ~
在外套筒上钻孔也不太好,因为外套筒是时时刻刻和红钢接触的。
, Z6 R/ k8 _0 n# ^8 ^6 @
/ N, U- Q0 v& q3 J; D1 n+ a+ V不过你的发言给了我一个思路,我考虑考虑。
8 S7 V, B/ _* S9 c+ z; W! z8 Z最重要是成本,成本太高,客户根本不接受。
: r: m$ @  {- x) z4 k. A1 l) z" }! y6 [, R# L: c! M. g
6 P9 n& a  w# b* A. U2 F5 u6 B1 D
hnxxx 大虾,我手头上有个问题,一个实心钢座,中间打一排孔,孔径小于40,通水降温,如何使降温效果最好?- {1 g: e9 {5 W6 C4 b7 J4 i
我考虑孔采用螺纹壁,但是传热无法定量计算。不知你能否指教一二。
6 L3 |! V5 r6 r7 Z& }3 k7 N& \+ M
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