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楼主: 魍者归来

别拿国产手机叫板啦!

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 楼主| 发表于 2017-1-16 14:55:29 | 显示全部楼层
starainrui 发表于 2017-1-16 09:19" Z$ V2 F: u% ^7 }
不需要跟明星比较,相信大多数基层科技人员在生活有一定保障前提下,会把精力放在事业上。可现实呢?不要 ...
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只能说是社会变化了吧,无论是外部环境还是匠人自身,都不同于往日了, J; B4 n' {0 y5 C7 W5 o
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发表于 2017-1-16 15:36:18 | 显示全部楼层
魍者归来 发表于 2017-1-16 14:52* F8 ]1 W" a' q/ ~' a
在强调一下,不要把技术壁垒和商业模式混为一谈,还有,不要有那么大的火气。每个人都有自己的思想,遇到 ...

1 Y  y& t4 u8 R3 b. F你要这么说,我给你顺顺这个理。
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: Z" B  l. Q( i不是所有的企业,不,而是所有的企业,都不会走你所谓的那条道路。三星除外。
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0 J, m% H9 Z" B: D+ }9 P7 q! i6 K, g你举了那么多,除了一个三星,其他的品牌没有说服力。即使是苹果,它一样无法驾驭图像处理芯片、摄像头以及电池等技术。这些成熟的技术投入巨大,产出回报率低,作为一个公司,要是搞这些研发,是会死人的。所以苹果手机一样,基本上都是攒机货。而且很多零件就是它没有办法生产或者生产出来不具备竞争力的。但是这些并不妨碍苹果成为历史上最伟大的手机制造商。
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& t2 @2 J) Z4 B# X! ]
+ z6 h: V( P/ g5 C  j举索尼这个例子很败笔,因为索尼手机业务都特么死了!!!!一个上下游产业链全接触、一手抓的家伙,为了攫取更多的利益,就得担更多的风险。所以现在死的不要不要的。% q& P( {0 |) x9 I: n. \2 w( q

9 D* A! \3 v# r! z7 m+ t6 @2 n7 ^) R" R$ N) c8 J9 W1 ^6 U7 M  L, x
这也是为啥高通、联发科不做手机专门做芯片一样。像这种专精型厂家,以及高门槛的配套设计厂商,才是未来的希望,就像索尼的光学元件部门一样,全世界的手机都离不开他,这就是专精的力量。这样的厂商,其他那些想上下游通吃的家伙,是根本无法与之竞争的。这也是为什么,小到手机,大到各种工程机械,配套产业越来越兴盛的原因。过去那种老大粗一股脑全线抓的生产方式,早就过时了。
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所以,不要瞧不起攒机。苹果攒机攒的这么优秀,谁敢说它不行?!当然,苹果有自己的芯片,但是这不是说苹果有多强,而只是说智能手机这个发展还没到位而已,还没有出现那样的,犹如索尼之于光学、松下之于电池这样的巨头而已。当高通、联发科进一步扩大、增强,到时候必然会倒逼苹果芯片业务,这就是专精的力量。
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. E# R2 J* T' g) P& f) X3 t说了那么多,三星还是个特例。因为三星并不是一个单纯的企业。有时候你举三星,只要把它理解成韩国就OK了,它承担的国民义务远超过一般企业。所以你的观念,套用在三星身上,没问题,因为三星就是韩国。但是华为不是中国,苹果不是美国,索尼不是日本,它们,真的只是单纯的企业,它们,有权力买自己造不了的东西,而无需背负太多。! w. ]8 x1 R, b

点评

好吧,其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星,我们只说苹果和华为(暂用它代表国产)。因为工作原因吧,有幸看到一些手机相关的专利文档,在我个人能接触到的层面上,苹果的专利授权总数大于国产品牌专利授权总  详情 回复 发表于 2017-1-16 16:11
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 楼主| 发表于 2017-1-16 16:11:31 | 显示全部楼层
断乎于止 发表于 2017-1-16 15:36
% |6 D/ _4 E$ e8 J1 {5 t你要这么说,我给你顺顺这个理。

5 t0 x% @- g: b" _4 u. {! _好吧,其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星,我们只说苹果和华为(暂用它代表国产)。因为工作原因吧,有幸看到一些手机相关的专利文档,在我个人能接触到的层面上,苹果的专利授权总数大于国产品牌专利授权总数之和(这其中还包括国内品牌申请的大量外观专利)所以,国内的品牌有什么,国外的品牌有什么,其实是个大问题。& i! w, q6 w$ t5 Z! F6 ^: m( B

$ v! e1 O% b$ t3 S1 \% u说到索尼,它死了的不止一个手机业务,但日本的科技圈是与众不同的,它很大程度上模仿了德国和美国,它失败的是经验理念和融资渠道,但技术会活下来。3 V9 ~, }, O0 X, @4 H0 }$ K& g1 E. X

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发表于 2017-1-16 16:48:05 | 显示全部楼层
魍者归来 发表于 2017-1-16 16:11
8 ^) ~0 m: I  K3 r好吧,其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星,我们只说苹果和华为(暂用它代表国产)。因为工作原因 ...
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我就是从事专利代理的,这个专利的事情,苹果在数量上排不上,苹果的专利更多的在于技术上的创意,但是技术本身的实现上,苹果并不是很强( a$ J" `' [* a3 P' b

点评

苹果确实比国内要好,如果不限定在手机范围的话,华为的专利很强。  详情 回复 发表于 2017-1-16 16:55
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 楼主| 发表于 2017-1-16 16:55:36 | 显示全部楼层
cuizhenwang 发表于 2017-1-16 16:48, e1 @3 I2 U. i3 @& f
我就是从事专利代理的,这个专利的事情,苹果在数量上排不上,苹果的专利更多的在于技术上的创意,但是技 ...

- S$ O+ S( [7 \( f3 F) ^苹果确实比国内要好,如果不限定在手机范围的话,华为的专利很强。/ }! Z7 a9 X4 S6 Y1 c
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发表于 2017-1-16 17:47:44 | 显示全部楼层
韩寒11 发表于 2017-1-14 08:49
( t% B' g8 [0 d# U4 |6 E4 l国内的电子产品的生产技术还是在发达国家手中控制着,但是国产品牌能把这些电子零件组装成手机,并且性能稳 ...

% w. |! _% e8 D3 I( m8 J. A7 I) q赚点血汗钱而已,大头都被老外赚去了8 _( h: A& k  b# |
就如同国外的机械工程师随便花个一两万(RMB)买零件搞桌上CNC玩玩,国内工程师只能捂着钱包看看。。。
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发表于 2017-1-16 20:13:48 | 显示全部楼层
防弹蜗牛 发表于 2017-1-16 17:47
9 u. r6 i" x1 ~; S3 X+ `! _& E4 `赚点血汗钱而已,大头都被老外赚去了
, I' s+ O" F3 v: u/ G1 J就如同国外的机械工程师随便花个一两万(RMB)买零件搞桌上CNC玩玩 ...

+ T# [# z% ?! Y# @研发的投入太巨大了,中国的企业也没几个有这个魄力的,万一在让哪个企业山寨了,研发经费就全打水漂了6 L( n  o$ h9 [& b, a* r
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发表于 2017-1-17 08:45:11 | 显示全部楼层
魍者归来 发表于 2017-1-16 16:55
  F, f+ b, j+ ^3 H苹果确实比国内要好,如果不限定在手机范围的话,华为的专利很强。

% W: `0 n% N  B是高通的手机专利强,不然大家都向苹果交专利费了,实际上是高通在手机上的专利很强,苹果的专利是创新的集合,他用的都是成熟技术,技术的关键苹果不强,国内也就是oppo vivo的级别,苹果产品本身热卖的原因是工业设计、是抓住了消费领域,苹果产品的设计几乎没有原创,都是借鉴,然后集成5 ?9 y  F" K  V8 Z2 y
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发表于 2017-1-17 10:14:47 | 显示全部楼层
韩寒11 发表于 2017-1-16 20:13
9 {4 ^$ b0 k# f+ p* F研发的投入太巨大了,中国的企业也没几个有这个魄力的,万一在让哪个企业山寨了,研发经费就全打水漂了
' K. j$ S$ L2 F2 @3 \2 [
我的角度是从业者的待遇。。。
9 L4 p+ j2 r" }; p国外当个机械工程师绝对是中产,国内也就是脱贫而已2 }2 Y* F5 M8 Q$ }( R3 z% N0 T
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发表于 2017-1-17 12:00:08 | 显示全部楼层
技术整合、市场整合本身就是商业的重要环节,国内手机厂商能做好这个环节,也是不错的,但是同时也要看到,一部手机,利润大部分被别人拿走了,这个也确实是要追赶的,并不一定非得要把所有部件都自己造,能把利润抢回来就是好的,不管手机还是飞机,如果做整合的,能拿到最多的利润,那就说明你做手里捏的是“核心”(备注:特殊情况除外,不然又有人要骂我了)。
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