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我们不能生搬硬套,(驳:642093071 茉莉素馨相关推理)

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发表于 2016-12-30 09:40:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
哈哈,取个这个题目因为我很不爽,当然希望管理不要编辑我的标题,不行就删。" Z; V# w; J" N3 ^
还有很多事,但每天早上都会花时间在论坛逛逛,看到642093071大侠的“是动能守恒还是动量矩守恒”的帖子,本来事就多,但我又忍不住想说出来,不应该是骂出来(心里就是不爽,我就是现实中的矮子)因为这个不同于为什么一加一等二。% e' {, v! J. `/ v: n: A7 ]
原贴:科技馆有一个转动台:人坐上去驱动转台旋转,停止驱动后转台在惯性作用下会继续旋转;这时把相对的两个重物拉向中心,转台的旋转速度会加快。这是一个改变转动惯量的实例。两个重物的质量没变,到中心的距离小了,转动惯量变小了。如果原来的转动惯量是I1,拉小之后的转动惯量是I2,有I1>I2.按转动的动能相等,I1ω1^2=I2ω2^2,那么速度ω2是ω1的√I1/I2倍。但按动量矩守恒,I1ω1=I2ω2,ω2=(I1/I2)ω1。  
, ~6 B( O# y2 N' r! R! F2 y“这时把相对的两个重物拉向中心”,,这里我要说的不是外力做不做功问题,还是两个重物拉向中心肯定是人为的,不是自发的,所以系统还是原来的系统吗?
$ P1 `/ Y3 w3 L: h  P“但按动量矩守恒,I1ω1=I2ω2,ω2=(I1/I2)ω1。”  感觉很突兀哎,哪里来的动量矩守恒,一个公式的前提条件都不搞清楚,就堂而皇之的用上。
7 g. K- A) D; _其实对待原理性问题,模型一定要建立好,我要讨论这个问题,一定简化成类似双子星模型来证明。
& E* c- E: S4 O/ D% u3 J) t( ^6 h, ?4 G
还有茉莉素馨大侠的回帖:“结论:能量确实不守恒,向心力做负功”  其实道友还是很热心的,写了那么多公式,本来标题没事,公式推导我还是可以耐着性子看下去,但看到道友上来就用动量矩守恒,I1ω1=I2ω2,这个条件,我就没兴趣了,你在推导计算,不是证明,可以假设条件最后反证。* T' M8 D, S, i! J5 Q5 w! k. P
+ W  o7 J) y$ \. c: `& S8 o) R
向心力不做功  向心力不做功  向心力不做功 重要的说三遍,明知道这个结论还不去反思自己推导过程?
' a' _% D2 z$ C/ p; U4 ~; l  i; |  x0 Q$ ?
想到一个例子,钢球撞到墙上,反向离开,这个系统,小球动量守恒吗?" w% j% R  h- i" B: Q; z

. j, t# ]9 I6 \2 _- D5 n5 `8 q; R# F- q1 E
4 w: n8 U5 c* E# R9 _: J
哈哈,其实我也不知道自己说啥,就是不爽
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发表于 2016-12-30 10:28:23 | 显示全部楼层
为什么向心力不做功?当物体做曲线运动时,判断力是否对物体做功的方法是看力与瞬时速度方向的关系。此处向心力总与重物的瞬时速度垂直,因此向心力永远不做功。相当于人提着一桶水在水平路面上行走,虽然人在工作,但是没有对水桶做功!

点评

瞬时速度,好好理解一下这个词,不要钻牛角尖!  发表于 2017-1-5 10:13
(此处向心力总与重物的瞬时速度垂直)-----有向心运动了,还垂直吗?  发表于 2017-1-5 09:45

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
面壁深功 + 1 问题描述清楚,显得很专业!

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发表于 2016-12-30 10:48:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 未来第一站 于 2016-12-30 10:51 编辑
* E8 ?) U7 @+ B% D6 b9 R
4 h' R) n+ K6 S1 c早上洗脸时还在想关于这个“把相对的两个重物拉向中心”的问题。感觉问题限定条件还是不够苛刻。  V/ C1 H& O, I) L$ T4 B
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 楼主| 发表于 2016-12-30 11:38:58 | 显示全部楼层
自定义的旋律 发表于 2016-12-30 10:280 t! z5 Z" U* Q2 v5 m6 ?) q& \
为什么向心力不做功?当物体做曲线运动时,判断力是否对物体做功的方法是看力与瞬时速度方向的关系。此处向 ...
4 ?$ L' q! Y# W, t
物理学的不错
1 ~3 b  i- g. r9 o, L! f
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 楼主| 发表于 2016-12-30 11:39:36 | 显示全部楼层
未来第一站 发表于 2016-12-30 10:48
2 d2 M9 ~+ i# O+ h- S" W7 E早上洗脸时还在想关于这个“把相对的两个重物拉向中心”的问题。感觉问题限定条件还是不够苛刻。
& X# _) p( N) v" p% n9 O, Z
是的,这是理工科人的职业病吧
4 r! u1 f1 J; X" {
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发表于 2016-12-30 14:38:36 | 显示全部楼层
此向心力非彼向心力,完全混了,概念不清晰。
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发表于 2016-12-30 16:42:53 | 显示全部楼层
刚把茉莉素馨大侠的帖子完整地看了一遍,和动静之机大侠的那个帖子一样,是在先认定角动量相等的条件下列出的算式。科技馆这个模型和网上的物理老师手持哑铃在转椅上示范角动量守恒是一样的,还有其它多种类型。仔细观看,用心体会,不要焦躁,保重身体。祝大侠新年愉快。
3 F) @+ T, v6 w2 }" M! w' X, `
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发表于 2016-12-30 18:30:30 | 显示全部楼层
自定义的旋律 发表于 2016-12-30 10:28# m8 ~( P. X' q8 M5 O  |
为什么向心力不做功?当物体做曲线运动时,判断力是否对物体做功的方法是看力与瞬时速度方向的关系。此处向 ...
$ M/ f- l( Y' m) U! R* C- Z
钻牛角尖的精神算是被你发挥到极致了!" b5 g  d' |+ X( D+ V! u
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