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楼主: 宁国强

师父与徒弟的

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发表于 2016-9-7 14:48:26 | 显示全部楼层
要我评价:你这每一句都是废话,没一句有用的。很多说的是流程问题,不是徒弟不懂流程,而是部门就没把流程做好!老板是技术出身,在他身边混久了老油条当然知道老板的喜好,新人或者一般人如何掌握老板的风格和喜好?方案也是仁者见仁,智者见智,老板否定的方案不一定就是不好的方案,新人的方案即使你这老油条觉得可笑,也不能打击,也许这个会给你一些的新的设计的点子。帮助新人成长,就得告诉人家点有用的东西,最起码告诉一个基本的方法,整那些“世事万物的存在与消亡皆有其道理”玄之又玄的东西对新人会有帮助吗?你作为别人的师傅在分配项目的时候,你自己是否讲清楚了要求?你在讲要求的时候你代表的是客户,客户提要求,还要问为什么吗?还要新人问你问清楚为什么会如此要求?要求就是要求,要求就是目标,是目标就要达到,基于你帖子的叙述,只能说明你自身存在一些方法上的问题!我在社区评论帖子一向很直接,我评论也只是基于你在帖子中叙述,至于你和你徒弟日常这么交流,那我不清楚,你不服,可以找我辩论,随时欢迎。很多人根本就不适合做师傅,比如郭德纲,很多人根本就不适合做徒弟,比如曹云金,做师傅和徒弟除了德行之外,还要有一个方法!

点评

哈哈,大侠威武。一个人20岁是可以带徒弟,30岁也可以,40岁也可以,随着年龄和基础,说教的方式也应该不同,前期以务实为主,你说的人家不理解,最后也搞不清楚到底是不会教还是不会学,而且中文本来太博大精深。  发表于 2016-9-8 10:18

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
寂静天花板 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2016-9-7 20:31:12 来自手机 | 显示全部楼层
滚刀鱼 发表于 2016-9-7 14:48
- N9 _: [) Z; Z2 k$ E) T要我评价:你这每一句都是废话,没一句有用的。很多说的是流程问题,不是徒弟不懂流程,而是部门就没把流程 ...

/ g, J: _: J3 F  Y我不会说你我谁对谁错,只是大家的关注的焦点不一致罢了。我带过三个徒弟,从来不会认为他们在技术上需要太多的干涉,我有很多成功的案例给他们参照,但是人都有惰性,经常认为只要达到案例水平就可以了,慢慢的就是等,等案例,等我告诉他该怎么做,可是他们从来不会考虑一个问题,即使他们做的方案与案例一模一样的水平,水平也只是仅此而已。我倒希望他们能掌握良好的心态和思考能力,对他们以后有好处,之前的两个徒弟都挺不错的,一个自己干别的行业,一个到别的公司当主管。
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发表于 2016-9-7 20:40:16 来自手机 | 显示全部楼层
我不会说你我谁对谁错,只是大家的关注的焦点不一致罢了。我带过三个徒弟,从来不会认为他们在技术上需要太多的干涉,我有很多成功的案例给他们参照,但是人都有惰性,经常认为只要达到案例水平就可以了,慢慢的就是等,等案例,等我告诉他该怎么做,可是他们从来不会考虑一个问题,即使他们做的方案与案例一模一样的水平,水平也只是仅此而已。我倒希望他们能掌握良好的心态和思考能力,对他们以后有好处,之前的两个徒弟都挺不错的,一个自己干别的行业,一个到别的公司当主管。
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 楼主| 发表于 2016-9-7 21:15:21 来自手机 | 显示全部楼层
我没必要在你我之间辩论谁错谁对,只是各自对问题的关注焦点不同罢了。我有三个徒弟,我从来不认为他们的技术需要特别的干涉,我有很多的失败与成功的案例供他们参考,我自己设计的,前人设计的都有。但是人都有惰性,很自然地认为,案例就是标准,只要能达到案例的水平或者我的就行了,更甚至就干脆等,等我告诉他该怎么做,即使他们都达到了案例的层次,那也就仅此而已,出了这个门,他也不会好到哪里去,所以我很在乎徒弟们的心态和问题解决能力。顺便说一句,第一个徒弟自己干了,另一个在别的公司当主管,都非常优秀。
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 楼主| 发表于 2016-9-7 21:21:51 来自手机 | 显示全部楼层
我只是打工的,老板请我来做方案,不是出一些天马行空的东西,必须是可行的,即使你认为很可行,但是到了老板那里还是被打回来,就代表了脱离实际,没有任何价值可言。还有强调一点,我上述的观点强调方案设计要与老板同步,这也包括一个很重要的四个字:及时沟通,别等到你认为可以了再被打回来重头开始做,对小心脏不好
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发表于 2016-9-8 10:45:04 | 显示全部楼层
宁国强 发表于 2016-9-7 21:21" n9 u. g3 s* x+ S
我只是打工的,老板请我来做方案,不是出一些天马行空的东西,必须是可行的,即使你认为很可行,但是到了老 ...

2 Q/ `+ \' y$ ~/ O" Q. J没有金钱的刺激非常不好弄,每个人的上进心又不一样,这个时候最需要的是做思想工作。有条件,设计小的地方,最好每次都让他们每个人出一套方案,选取好的,然后给申请奖金。不然总感觉自己学了很多,什么都会,很不屑样子,真正从脑子中拿东西是,才感觉空空如也,同别人设计的比较时,才知道自己的不足。我是这么认为的。欢迎指教
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点评

很多人,包括我以前,都经常认为成功的案例就是标准,从来不会去关注目前的环境条件变化,拿出一个与案例差不多的方案就万事大吉,可他们有没有想过所谓的成功失败,只是判断标准不同罢了,以前大家认为是成功的,现  详情 回复 发表于 2016-9-8 13:25
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发表于 2016-9-8 12:20:22 | 显示全部楼层
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:40
' {' D6 F  f: P* Q& N0 m只有好师傅,没有笨徒弟。
6 W5 \7 H0 J+ V8 Z9 o"让自己的项目方案与老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通过之时。",这个, ...

  K- O- I& W' }1 b, R阿斗也曾这么想过么?8 J5 w4 u: S$ d, v  n

点评

哈哈。我认为 阿斗认为诸葛不放权,大包大揽,限制他的发挥,不让他实践,自己是好学生,诸葛不是好丞相。  发表于 2016-9-8 15:54
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发表于 2016-9-8 12:40:16 | 显示全部楼层
做项目万变不离其宗,项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图,抓住这条主线,做师傅的要提出主要的想法,做徒弟的去实现,同时师傅也要善于吸收徒弟的建议,平时开会徒弟多发言,师傅旁敲侧击,这是我的思路也是我的做法。

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你关注技术层面,我更关注心态。  详情 回复 发表于 2016-9-8 13:06
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发表于 2016-9-8 12:49:03 | 显示全部楼层
老腰 发表于 2016-9-8 12:40
5 X2 e0 R6 L$ x+ T- |/ C- A做项目万变不离其宗,项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图,抓住这条主线,做师傅的要 ...

; T4 ~* i8 G6 N% Y0 p! S赞一个!都是些好师傅!: G) ~; j: u, f
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 楼主| 发表于 2016-9-8 12:59:02 来自手机 | 显示全部楼层
徒弟错的不是技术上,而是态度。
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