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最近被一个小问题堵住了头脑,请各位帮忙解解惑

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发表于 2016-8-9 16:18:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
人家都用伯努利方程来解释从两纸中间吹气,中间流速快压力小,然后两纸靠拢,现象也确实如此,没什么疑问。但是伯努利方程是在外接没有干扰的情况下,吹气本身就提供了一个能量,中间的气流比原有能量高,那怎样确定中间气流的压力比大气压小呢,希望能得到非常合理的解释。(小弟对流体并不在行)

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发表于 2016-8-9 16:46:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfy99 于 2016-8-9 16:48 编辑 " |5 i7 q4 T0 ?# z0 x* [  n$ B5 R

# |3 ^" k" H# P3 X8 e$ k& e平衡方程是动态平衡,不是静态的,没有输入(外界干扰)的话就是稳态了。你看看伯努利方程的微分形式,还有流动是连续的,选平行平面间的区域为控制体,再思考一下。

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大侠,如果有空能否解释详细点。  发表于 2016-8-10 07:59
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:55:41 | 显示全部楼层
dfy99 发表于 2016-8-9 16:46
/ l; ~3 T: y* i( {/ ]0 d' y: k; G平衡方程是动态平衡,不是静态的,没有输入(外界干扰)的话就是稳态了。你看看伯努利方程的微分形式,还有 ...

  |7 S0 d' P( J- Z我不知道我的想法对不对,从能量守恒的方面看,第一种情况,高处水缸供水,势能是流体本身的能量,mgh=pV+1/2mv^2,高处为标准大气压,这里就作相对压力。第二种情况,就是题目中的情况,应该是E+PaV=1/2mv^2+PbV,如果没有别的方程好像没法确定Pa和Pb的大小。& S  H4 p7 n* `9 A8 E7 q: u

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下班鸟,有几个方程,连续性,动量,和伯努利方程微分形式你先看看,明天聊哈  发表于 2016-8-9 17:00
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发表于 2016-8-9 18:29:36 | 显示全部楼层
那位伯伯,我是没见过,也不认识。。。
3 Q1 C& ?# ]6 F4 g( ~; e; o6 P- ]" e  i/ x3 S2 U0 m/ n
只是,这个原理,倒已经用了几次了。: X( R4 o4 V5 v. g# e. m

& x) \* F' r9 g$ Z" L  H空气也是有粘性的,知道这个就差不多了吧。: e- b4 B+ |) k" P# Y
: i9 n/ g8 _* ^6 X; \& N" Q
高速奔跑的气体不让周边的气体消停,都给粘走了吧。
) F9 s/ v. X/ z" W8 p2 Z' N( x9 F  v! B9 B) M1 A
好比一碗蜂蜜,把手插进去再拿出来,手里沾了蜂蜜,碗里少了蜂蜜。

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前辈,你挺可爱的,那位“伯伯”,相当幽默啊  发表于 2016-8-10 12:34
如果是没有蜂蜜的碗,那手插进去一万次,也沾不出一滴蜂蜜。。。  发表于 2016-8-9 22:35
空气的粘性可不是这么解释的,假如纸的周围是真空,你看还灵不灵。。。  发表于 2016-8-9 21:24
为你这解释 赞一个。 通俗易懂  发表于 2016-8-9 20:58
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发表于 2016-8-9 20:50:33 | 显示全部楼层
只记得初中物理学过  流速大的地方压强小
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发表于 2016-8-9 21:30:33 | 显示全部楼层
这个现象据说与伯努利方程无关。因为吹气的时候,气流带走了纸片间的空气,使得纸片间的气压降低.纸片外侧的气压大于纸片内测的气压,就把纸片往当中挤进去了。

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请问楼上的,吹进去的是什么?  发表于 2016-8-10 10:48
我认为这个是正解。  发表于 2016-8-10 10:44
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发表于 2016-8-9 22:43:54 | 显示全部楼层
从两纸中间吹气。。。* H& Q9 n/ [5 d: [+ r8 `

4 o/ [; W% ^9 Y2 N两张纸之间,相对两张纸外侧的气压,有几种气压?! t( E4 u" u# g! k$ X

, H! N" R8 q% @( t, Z1 N比外侧大的部分,有没有?在哪里?
9 ~9 t- T  M$ U& N7 z等于外侧的部分,有没有?在哪里?
) z  v0 Y* F3 e( J+ Y6 b. h( ^: ]比外侧小的部分,有没有?在哪里?% B2 M8 S( }2 ^/ t- o

, S2 h7 Y# X: R  E5 d0 f) Q  v两张纸靠拢的原因就在这个提问的答案里吧。

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等待流体大侠分析  发表于 2016-8-11 05:50
他这个平衡之后是个反喇叭口,跟喷嘴模型相近。  发表于 2016-8-10 09:03
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发表于 2016-8-10 08:57:22 | 显示全部楼层
昨天有点绕住了,现在来详细缕缕。! x) u7 N9 i3 y2 a
解释这个问题一个方程肯定不够,因为未知数比较多。楼主给出的形式有一定的条件限制,不可压缩流体,定常流动,无摩擦,流线沿壁面。
+ d- D+ p6 C- a. O, }- N( m空气粘性很小,先忽略掉磨擦,流线是沿着避免的,也满足。那什么是定常流动呢?根据百度百科,“流体(气体、液体)流动时,若流体中任何一点的压力,速度和密度等物理量都不随时间变化,则这种流动就称为定常流动,也可称之为“稳态流动”或者“恒定流动”;反之,只要压力,速度和密度中任意一个物理量随时间而变化,流体就是作非定常流动或者说流体作时变流动。"所以楼主的模型跟这种条件是不相符的,往下走有两种思路,一个是对物理模型做一点点修改,另一个是找到合适的描述方法(库艾特流动),第二种纯公式推导太麻烦了。
* ]( f8 E% o1 Y4 x: z! t; d不如把前后两种状态独立开,作为两种稳态(定常流动),解释这个负压是哪里来的。
1 V1 `( Q) }, `. Y9 T- i+ w! v+ x
9 A# b% U6 d" i( @方程左边V1等于0,方程右边V2假设为100(无量纲),肉和Z1、Z2都相等,所以只能是p2<p1。
, k8 q' X" N% I. O  O

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发表于 2016-8-10 09:01:39 | 显示全部楼层
其实非要用伯努利方程解释这个是有点牵强的,不如楼主看看《边界层流动》,到偏后面一点会看到库艾特流动就是你这种假设,平行平板通流体,那个边界条件更复杂,是假设一板不动,另一板有速度,平动。或者用管流动里面的沿程压力损失来解释也可以的。
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发表于 2016-8-10 16:23:54 | 显示全部楼层
学习了
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