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弹性力学中的一个问题

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发表于 2016-5-23 17:12:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
这两天重温弹性力学,又把之前没解决的问题给想起来了,连着三四天自己没法给出解释,陷进黑洞自己出不来了,睡觉都不香了,现在求大侠抽醒。
: X5 t. D0 O: D极坐标下的应变问题,. J* A/ M! `/ R) n" ]* n
图中的这个环向的应变,大侠们肯定都知道。现在就是前面"v/r”这部分应变问题。照本宣科,照书的方式理解没有问题。
. A- h( I* l5 N; Z( Q但就我自己想,想出问题来了。位移函数vrθ的函数,a点的环向位移va=v(r,θ)d点的环向位移vd=vrθ+dθ),dv按第二个图。$ M# q& I+ c) w! v& }# v

' G* u  X- I$ s3 R# T这建立在位移函数的rθ的两个变量是没有变形前的坐标,在没有变形前a的坐标就是(r,θ)d点的坐标就是(rθ+dθ),两点的变化只有的变化。/ h7 l, L% d9 j" i1 }% l+ j
: R% w& L5 G" F. d
难道是我认识出错误了,位移函数是变形后的坐标?既如此,dv应该是第三个图。
8 Q/ x2 P7 e. b6 w. t& c
$ @# u4 x* l5 i: `也是没有v/r项。
$ N% n9 E6 ~, c) m' ]* t9 }- M $ v5 p$ W% O$ a! B3 o1 v9 D( c% k+ j$ S
照书中理解,这个环向位移是坐标点v(r,θ)vr+uθ+dθ)俩点引起的弧长差,这两个坐标一个是变形前的圆盘a的坐标,一个是变形后的圆盘d点的坐标。8 h9 q, E) ^7 `1 c* p5 H

+ P+ @, q& |/ Z# P# ~& m矛盾点是,单从函数v(r,θ)上说,无论rθ表示的是变形前圆盘定的坐标,还是变形后圆盘定的坐标,dv都没有v/r,除非一个是变形后的坐标一个是变形前的坐标。求大侠把我从牛角尖里拉出来。
( R; ^, H/ L# g, H: G$ c9 a( w
% z# K; A# ~$ x& o
2 T; k9 Y2 n6 A; \: O4 T' }补充内容 (2016-5-24 09:00):
- o/ U/ V% l5 g2 Q. g8 G( h发帖,错把u/r打成v/r。
7 `; X( J: S$ F3 D2 U! y1 M1 _
( f' Q) L) c  l1 B! L9 Q补充内容 (2016-5-27 12:31):
- Y2 c4 Y' ^) |1 Q0 q1 y+ K4 Z' X* \纠结已经解决

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发表于 2016-5-23 18:56:21 | 显示全部楼层
照书中理解,这个环向位移是坐标点v(r,θ)和v(r+u,θ+dθ)俩点引起的弧长差,这两个坐标一个是变形前的圆盘a的坐标,一个是变形后的圆盘d点的坐标。  d( X( L2 M3 T8 B# z! j2 Y

  U* w) g/ w7 U& F$ Q你这个就理解错误了,没弄懂书中意思。环向位移是v(r,θ)和v(r,θ+dθ)两点变形后的弧长差。1 d  G# Q' ^6 B- S
; G( _4 u$ A2 H+ M' _# ]
位移函数是变形后的坐标?这个你也理解错了,位移函数描述的是变形的大小,跟变形后的坐标没有关系,要有关系也是一个点变形后的坐标是原始坐标加上位移函数的值
* W0 P( Y% t; E# t7 F. n& c

点评

大侠,假设环向位移函数已经知道,自己写一下v(r+d Sita)和v(r,Sita)的两点的差值。是否有v/r?  发表于 2016-5-23 19:29
我没有说是变形后的坐标,只是我发现原始坐标推出来不对,就试着推一下变形后坐标的结果还是不对。好像大侠没看到我的矛盾点,书上的我理解。  发表于 2016-5-23 19:26
好,是原始坐标,就是打网格还没加载荷的时候。这个时候,a点坐标是(r,sita),d点是(r, Sita+d Sita),请写出a点处的位移函数偏导数,v(r,Sita+d Sita)-v(r,Sita)这是应变,从偏导数推出来,写一下是否有v/r?  发表于 2016-5-23 19:23
发表于 2016-5-24 08:42:19 | 显示全部楼层
两点的长度变化是dv,原始长度是rdθ,所以只有环向位移引起的应变为dv/rdθ,不知道楼主纠结的v/r,在哪里出现?
发表于 2016-5-24 08:46:50 | 显示全部楼层
如果是图上的v/r,这只是表示一个点的切向角度变化。跟切向应变不是一回事。因为rdθ=v

点评

坐标,a点坐标为(r,θ),d点坐标为(r,θ+dθ)。假设v函数已经知道,那么v(r,θ+dθ)-v(r,θ)就是环向增长量,这个只有偏导数部分,导出来的应变也只是书中的后半部分。而u/r部分就设计不到。  发表于 2016-5-24 08:59
看书,总的切向应变包括两部分u引起的部分:u/r(不好意思,ipad发帖,错把v打成u了);和v引起的部分就是偏导数部分。那这u/r部分,按照书的理解是可以理解的。但是,我自己想的,v是r和θ的函数,而r和θ是原始  发表于 2016-5-24 08:56
发表于 2016-5-24 08:55:05 | 显示全部楼层
v/r只是表示每一个点的角度位移,就是说,每个点移动了多少度。v=2πr,说明一个点旋转了一周,楼主说过的 v/r”这部分应变问题,理解就错了,这不是应变。跟径向应变一样,要求的是两点变形前后的长度差,而不是一个点的位移,如果两个点同时位移为du,应变就是0。不要将位移和应变混为一谈。比如刚体位移,就没有应变。

点评

我错把u/r打成v/r了。看图片中,总的切向应变公式其中有u/r项,你说的这些我都理解。  发表于 2016-5-24 09:02
发表于 2016-5-24 09:03:14 | 显示全部楼层
云制造 发表于 2016-5-24 08:46
; W* W  ~, O5 a! o' Z8 A如果是图上的v/r,这只是表示一个点的切向角度变化。跟切向应变不是一回事。因为rdθ=v
3 k# H$ Q/ |7 X# E2 J
u/r不是很好理解吗,只有径向位移u,则两点都沿着原来不变的角度移动u,则r就变成了r+u,这个时候,两点之间的弧长,不就是(r+u)dθ,而原来两点之间的弧长是rdθ,所以应变是两者之间的差值再除以rdθ,就是u/r
( Y. o: M& A* m1 W5 P
发表于 2016-5-24 09:13:01 | 显示全部楼层
楼主要用物理场景来理解,有物理场景,能更好的理解数学推导过程。这个极坐标应变应该是很好理解的。你说的u/r。就想象是一个固定顶角(dθ)的三角形,而三角形的底边在向外移动的过程(就是u增大),是不是底边会不断拉长,应变不断增大
发表于 2016-5-24 09:15:25 | 显示全部楼层
底边不断拉长,应变不断增大。就是切向应变不断增大。三角形的底边长就是切向的长

点评

大侠,书中的理解方式我非常的理解,这个可以不用讨论,现在是我自己的别的理解跟这个产生可冲突,大侠仔细看看下楼我的说明。  发表于 2016-5-24 09:30
 楼主| 发表于 2016-5-24 09:28:19 | 显示全部楼层
云制造 发表于 2016-5-24 09:033 y8 z, r8 D+ q5 [
u/r不是很好理解吗,只有径向位移u,则两点都沿着原来不变的角度移动u,则r就变成了r+u,这个时候,两点 ...

' t3 F8 N9 p2 J$ R' A1 ?( _# K我知道按书理解可以理解,帖子中我也说明了,书中的理解方式清楚。% l  Z, F- c$ `! }3 j6 Y
咱们换一个方式,环向位移V是关于r和θ的函数,r和θ是原始坐标(没有加载荷的时候)。经过平衡条件、边界条件、相容条件,我们可以把应力函数和位移函数都推导出来,关于r和θ的函数(注意,r和θ是原始坐标)。
! [* U# X+ g; x: f$ @* m1 A' o3 v假设环向位移函数V=v(r,θ),分别带入d点和a点的坐标,那么d点处的环向位移Vd=v(r,θ+dθ),a点处的环向位移Va=v(r,θ)。那么弧长ad的增长量δ=Vd-Va=v(r,θ+dθ)-v(r,θ),应变ε=δ/r+ D4 t! L5 I  I) F" e
δ=Vd-Va=v(r,θ+dθ)-v(r,θ)=(v对θ的偏导数)*dθ(帖子中打不出来偏导数符号,我就暂时用Χ表示该偏导数)=Χ% M' t" M/ T& e7 X  K5 Y! g. X  I
那么总应变ε=Χ/r,其中并不包括u/r。- k6 {+ N* G  O( S& F
这是建立在r和θ原始坐标,假设位移函数V情况下,从偏导数定义推出来的。
5 S' z0 Z/ V. M3 m. ]因此,这个时候我就假设的把V看成是r和θ变形后的函数,这样推出来也不对。(帖子中的第二步)
: c9 }1 s1 j: r9 R$ ?: E! H* c若想包括u/r这一项,单独的从环向位移函数V的偏导数中我找不出来,我就试一下全微分,因此有了是v(r,θ)vr+uθ+dθ)两点的弧长差的想法,但是这个一个是变形前的坐标参照,一个是变形后的,肯定不对。这就是我现在的矛盾点,脑子绕在这里出不来了。
! x' j8 K) ~' B- j不知道大侠看懂我的矛盾点了没?
' W) f5 M% t9 Z4 z
 楼主| 发表于 2016-5-24 09:48:07 | 显示全部楼层
云制造 发表于 2016-5-24 09:03- z& f* j6 |- Y7 {
u/r不是很好理解吗,只有径向位移u,则两点都沿着原来不变的角度移动u,则r就变成了r+u,这个时候,两点 ...

. S/ w+ \5 i8 \5 n' C再补充一下,我们知道一个函数V=v(r,θ),这个函数表示的是位移,现在求a点(r,θ)和d点(r,θ+dθ)两点的位移,怎么求?带进去,分别是v(r,θ)和v(r,θ+dθ)/ n, S" z& U2 a4 }  R6 G  I4 h# ^
那这两点的函数之差(位移之差)怎么求?v(r,θ+dθ)-v(r,θ)=Χdθ。。。。。Χ表示v对θ的偏导数
; B) k8 b/ b  W2 r这个位移之差是什么?变形量δ
+ F( s) W; v- g& _% B2 F/ ~- @: P应变ε=δ/rdθ=Χ/r。不包含u/r项。
, z5 P# h6 d) R  s7 U$ _% z  H" U / e" a2 ]3 z) @' z. \! w/ Y
这是在已知函数V的情况下; u) N  Y4 d4 E5 ^

) C2 ]5 r4 X" r7 S) D
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