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楼主: 老德Alex

答老鹰问---诚信者缺乏契约精神,中国并不少见

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发表于 2016-4-20 09:39:52 | 显示全部楼层
是不是好人和诚信、契约没有半点关系,好人是封建道德的说法,人类是群居动物,合作和契约精神才是最重要的
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发表于 2016-4-20 09:43:23 | 显示全部楼层
国内政府都带头不讲契约;原来说只生一个好,政府来养老,现在没人说了吧;说好的60岁退休,现在说要延迟了。

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这个是根本  发表于 2016-4-20 11:00
我们绝不能走先污染后治理的老路;这可是政府几十年前说的吧,现在啥情况?非逼人说实话,哈哈  发表于 2016-4-20 09:59
这个不能算吧~  发表于 2016-4-20 09:53
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发表于 2016-4-20 10:06:40 | 显示全部楼层
从政府就可以看出来,我们的政策变动是多么的频繁,建国开始到现在有多少政策在不停的变,人心惶惶。
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发表于 2016-4-20 10:25:19 | 显示全部楼层
前年去德国带老婆去玩,出关被拦 开箱检查(之前都没有过), 我们行李特别少 只有两包中南海的香烟是朋友特地嘱咐帮忙带过去的。: d+ H5 ]. v# |' e/ M
结果海关把香烟的铁盒拆开 数了数数量是不是对。 然后问我俩干啥的, 说是出差顺带旅游,就笑笑说你俩旅游真简单 就带这么几件行李,
5 j5 A/ i" X4 Z8 L2 w8 a! P见到朋友后把烟给他顺便说不好意思被海关拆了。5 u( Q4 p; b5 s. d0 {& \9 @
这哥们说没所谓的, 最近经常拆的。你没多买吧? . \7 r8 L  R" f' ^3 w' W* R) m
我说没有,按照你要求只买了200支。
6 D5 t, L' n! a( m* y1 V他说那就对了,当时我反复嘱咐你别多买 就是因为现在对华人检查的特别厉害。
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发表于 2016-4-20 10:32:00 | 显示全部楼层
一直困扰我的一个问题是大多数人心中的坏人或者说不那么好的人,在这个人心里是不是也明确的知道自己的行为是坏的或者说不那么好的。如果明明知道这种行为不对或者说不合适,还继续做,而且做的很坦然,是一种情况。如果本人没有意识到这种行为不对(不合适),他只是做了自己认为对的事,那就是另外一种情况。前者是人性的问题,后者是成长环境和教育的问题。! t3 H, B8 f4 l6 q' ^
我乐意相信大部分不那么好的人,是第二种情况,是可以被环境影响的,需要社会发出声音,做出行动来告诉他们什么样的行为才是好的,应该被点赞的。

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坏人不知道自己就是坏人,然后坏人不会变成好人。  发表于 2016-4-22 09:17
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发表于 2016-4-20 10:40:03 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2016-4-20 09:39
: I! t) \% T  L' N. ]1 b6 M3 R! c; w6 w( ^诚信,我们大多数人对这个词语的理解究竟是什么呢?诚信或许是一种心理状态,当他违反诚信的时候自己是明确 ...

& t% ~+ U: m* F  m) i# [, w鹰大,之所有会走到现在这个样子,农业思维原因只占了很小一部分,大家如果受到科学正确的教育这个会慢慢变好;现代社会核心是经济社会,一切活动都是围绕经济展开的,法制(契约是法律的一个延伸)是经济社会的土壤,人是经济社会的细胞,如果土壤不好经济发展肯定会有问题,因此最主要的原因是我们社会不是一个法制社会,还处在人制时代,一个人违法了如果这个人是很有钱的很有权的人法律对的约束力就要大打折扣了,还有我们的政府(实质就是当权人员)行为不受约束(哈耶克说过政府本质是一个非常自私的人,如果它的行为不受控,就会越来越膨胀以至于最后普通人民只是它的奴役,前苏联、朝鲜就是例子),劣币驱逐良币同样适用这里,遵守法律的人慢慢效仿无视法律并尝到甜头的人,所以遇事后大家首先想到的肯定不是法律是怎么找关系花钱搞定。一个受过良好教育,有法制思维的人到中国来,这个社会中也会被同化,变成劣币。如果回到欧美(法律至上的国家)肯定又会变成良币。美国制度在现在看来应该是最好的制度,能够保证各方相互制约当然包括政府,最后造就了法律这个良好土壤。

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感谢鹰大,第一次给这么多分,哈哈  发表于 2016-4-20 10:58
是啊,没有法律来惩戒坏的,道德只会越来越堕落。没有法制这个地基,道德这个大厦永远都建立不起来。  详情 回复 发表于 2016-4-20 10:58
其实不存在所谓的坏人和好人,法律不管你做多好的行为,法律只约束你坏行为(不包括坏的思想)然后受到惩罚慢慢就收敛起来,一个好的法制环境可以使人显示好的一面,一个差的法制环境会激发人恶的一面  发表于 2016-4-20 10:45

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老鹰 + 50 思想深刻,见多识广!

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发表于 2016-4-20 10:58:23 | 显示全部楼层
373527271 发表于 2016-4-20 10:40
. h, X" E" S6 R2 _/ r  a2 H鹰大,之所有会走到现在这个样子,农业思维原因只占了很小一部分,大家如果受到科学正确的教育这个会慢慢 ...

  |5 ]* [1 V' z5 A是啊,没有法律来惩戒坏的,道德只会越来越堕落。没有法制这个地基,道德这个大厦永远都建立不起来。$ \/ _, i, `2 P7 P

点评

王福重教授对市场经济讲得很深刻,市场经济的假设就是人是自私的,人(包括自然人、政府等)的行为都要受到约束,法制是相互制衡的工具,好的社会是相互之间的制约达到一个动态平衡,此基础上最求自己的利益  发表于 2016-4-20 11:06
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发表于 2016-4-20 11:04:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉凡 于 2016-4-20 11:10 编辑
* g/ P9 z1 E1 ^0 F/ m; w! R. M# |$ I9 \
看完之后感觉:黑的漂亮!!!!!!!!!!!!
0 D& S) `" C# @% G/ \* H那么问题来了:2 x2 W* D/ F- h; ?3 J7 ]
请问大侠:“一诺千金”这个词是什么意思?
& i# C! k( ]8 F8 H8 q' ^. f/ i请问大侠:八国联军进北京的时候结成的联盟,是否是符合契约精神?8 X, J" w6 R! [" }# Q- g# n
。。。。。。
; D' m( R3 V. m8 f- t6 ^
& Q( k, t  f8 n最后,请原谅我的胡搅蛮缠,实在是忍不住的想吐槽:
3 R5 A4 q& Y# C标题为“中国并不少见”,进来一看,就变成了"国人”都是这样。# J6 |8 i$ Y% i. n4 Z- L% f* G

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andyany + 1

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 楼主| 发表于 2016-4-20 17:17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 老德Alex 于 2016-4-20 17:36 编辑 , W( P; Z6 ?% f* }$ C1 Z& P
吉凡 发表于 2016-4-20 11:04
+ V' ^& T5 E; M! F看完之后感觉:黑的漂亮!!!!!!!!!!!!5 g$ N8 w9 Z8 I. A$ X& B+ d) t
那么问题来了:' ]; w+ G/ k) p! P; {7 p2 a* c
请问大侠:“一诺千金”这个词是什么意 ...
, C8 o' ?. ^0 t! b
8 y$ ]# G% U* Q. s% U& K
一诺千金简单来说,就是说话算话。主观在于自己,说什么话许什么诺由自己决定,所以从最开始就是靠道德支撑,所以一诺千金被人们认为是美德,是要敲锣打鼓歌颂的,搞不好还名垂千古的。契约精神则不然,不论是正义的还是邪恶的,合规的契约就要执行。邪恶的契约就不是契约了?八国联军为什么能一起来干你?事先不约定好各自干什么活,分多少地盘利益,这事就能干成了?如果事后不按照契约履行利益分配,行吗?《展拓香港界址条例》你可以说是不平等,是流氓条款,但是你还是得遵守,说的99年就是99年,清朝民国共和国,你换了多少政府都不管用,你今天强行反悔,明天人家就制裁你。
5 N* @8 s/ }* w* D0 ~. S# X7 Y; G& g8 c' Z
在中国的社会价值里,契约是不那么值钱的。土地革命斗地主,揪过来就砍头,砍完大家瓜分土地房产,管你什么地契房契。当契约不能作为稳妥保障的时候,还有多少人相信契约?民国的存款现在还能兑换吗?哈哈,存单的收藏价值大概有一点。理由是政府换了,银行主体变了,你的钱我们没收到。对内敢这么干,什么契约统统靠边站,但是对外还得老老实实的,香港要收回来,必须等1997年期满。现在房产的70年产权,能叫做契约吗?只跟你说70年,但是不跟你说70年之后怎么办,是直接收回,还是补交费用继续持有70年,不跟你约定好,走一步看一步。
! n# X) H1 \! G4 U
  G0 D) r. w+ C$ R6 o- q2 O; ]" ~中国多见,就形成了氛围,长此以往就根深蒂固转化为行为习惯,人们甚至不觉得这是格格不入的,造就了中国人多见。多见,并不是你所理解的中国人都是这样,所以就更不存在以偏概全。根本用不着百分之百,只要有一两成,就足以搞臭整个群体的名声。前不久的新闻,还热乎着呢,房主把房子卖了,过户手续全部办好,之后迎来房价上涨,卖家愣是从买家那里又分了几十万,管你什么合同契约,过户了又怎样,只认钱。以海关开箱来说,不针对黑人,你可以说黑人穷,查也查不出东西,不针对韩国日本,你可以说人家已经富有了,不干这种事。但是越南柬埔寨这些半斤八两的都能从你身边从容走过,留下一长队的中国人像待宰的羔羊一样等待开箱,逐样解释这是在哪里买的,那是在哪里买的。( g3 f4 r7 V( W

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回国海关查的还是中国人,是自己人查自己人。这么说来,中国人是出去要被查,回来还要被查,哈哈  发表于 2016-4-21 00:59
TMD,回国海关也查得严  发表于 2016-4-21 00:37
这就是问题的实质。  详情 回复 发表于 2016-4-20 20:03

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老鹰 + 100 思想深刻,见多识广!

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发表于 2016-4-20 20:03:47 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2016-4-20 17:17
. Y6 @) ^4 |% n& h, |2 g. k一诺千金简单来说,就是说话算话。主观在于自己,说什么话许什么诺由自己决定,所以从最开始就是靠道德 ...

$ k" V6 h% e. L! A3 @" H' ]这就是问题的实质。
- w$ ?- N5 J9 X: v; n
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