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DD马达事宜,求助

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发表于 2016-3-7 15:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
DD马达事宜求助:- @5 t# q  Y; M0 n0 t1 U; c
          目前做一款圆柱坐标系机械手(DD马达在最下方)遇到DD马达问题;问题如下:DD马达整定时间太长(700ms-2500ms),速度跟随和位置跟随不理想,电流波动太大,调节PID参数对以上现象没有太大改观(PS:若增加增益则DD马达发出异响,如减少增益刚性太差),始终无法调到理想状态。现把以下设计参数提供给各位,麻烦各位大神指点一下。& x" B* k" j8 C: U2 Q1 U
            负载情况:A:空载时,负载质量450kg, 最大负载50kg。( p4 x5 g/ A( l5 J9 t+ R
                              B:空载时,负载惯量70kg*m2$ j  K0 w! W, m/ N' I7 |
           雅科贝思DD马达参数:型号ADR360-P-709 g5 v# Y! x7 ?4 M
                               A:持续力矩:171N*m2 R% w6 W- s3 v4 v' A
                               B:峰值力矩:513N*m9 @" y6 k: F6 q) X7 S( q: A% _
                               C:额定电流:10A5 z5 h( v2 s7 O9 @! z1 d! \
                               D:峰值电流:30A
% ^: N3 Z' O) c                               E:动子惯量:0.12kg*m2
# m* F2 f0 [5 h6 S0 h8 l                               未尽事宜可以参看雅科贝思参数" T; Z& a" x1 c3 Q% Q7 e9 P. j
          旋转要求如下: A.n=15rpm,6s转一圈。2 W/ K- Y  {- e8 P8 P
                                    B.精度要求一弧分
5 @1 f9 y4 w/ o( T4 v  PS:在查阅科尔摩根与雅科贝思以及横河相关资料中,都明确的说明DD马达不需要惯量匹配,因为动子和负载连接在一起的,负载与动子是公共惯量,另电机惯量匹配主要解决的问题是在传动中存在背隙,在反转的情况下,可能出现负载与电机瞬间解耦的问题,造成控制不稳定,因此不需要惯量匹配!当然我对惯量匹配的理解并没有那么深,但是总感觉还是有小马拉大车的问题,麻烦各位大神看看问题!

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发表于 2016-3-7 16:42:11 | 显示全部楼层
那楼主选这个电机的依据是什么?2 F0 D' L: `8 v

& a/ b, G2 Q5 ]4 n
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 楼主| 发表于 2016-3-7 17:37:57 | 显示全部楼层
螺旋线 发表于 2016-3-7 16:42 - k+ Z6 x1 y: q
那楼主选这个电机的依据是什么?
5 d3 h7 S% ~2 b7 r7 p
第一:设备需要1弧分的精度;
/ {& V5 D1 X1 f" u* c第二:电机的力矩需要匹配,使用扭矩的80%;) i$ L7 T1 k9 x5 s$ c; v
第三:考虑过外国的转台(PS:价格太贵,十多万,交期太长,不利于量产)& c8 w8 S& J  |1 E8 Y
第四:其实转台需要承受2500N*m的倾覆力矩,很少转台能够满足;' ^9 |8 a9 W/ G, ?
第五:考虑过谐波或者RV减速机,(PS:在设备设计上面整机的尺寸会过高!)/ n2 O$ f2 _! Z1 _- a3 s1 }
综合以上因素:考虑最后使用DD马达!以前没有这样使用过DD马达,DD马达一般都只是使用在贴合头上,做旋转轴使用,力矩较小的情况!
! J* d# u1 }# f! Y' L7 `, T; Q9 z
$ z' T! l% y6 g& k/ y- _补充内容 (2016-3-8 11:47):9 X: q  a( G7 L7 I
惯量只有在机械手缩回到最里面的位置时才会旋转,其余位置不会旋转,因为这样惯量的变化会呈现几何数的增长!本机械手的惯量变化,只存在空载与负载50kg时的惯量变化。
5 @" Y) ~' v0 ?" ^5 S6 [- O& x1 j; E# Y  h# W& g
补充内容 (2016-3-8 11:50):' a3 Z8 J! `* I: x% ?/ X# X. p1 Z" z
现在关键的问题是,机械手在空载情况下都存在过冲与整定时间过长的问题!对了,还要补充一点DD马达我们只买了动子与定子,自己设计组装的!会不会在这里出现装配等其他问题呢?

点评

还有一个很重要的问题,对于DD马达的负载来说,运动过程中,其惯量变化范围有多大。你这是机械手啊,姿态是变化的。  发表于 2016-3-8 11:18
把第二条的计算发上来。其他的和DD马达选型没关系的,第一条除外,但这不需要计算。  发表于 2016-3-8 07:58

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发表于 2016-3-7 20:42:30 | 显示全部楼层
huangyu123 发表于 2016-3-7 17:37
! t6 C2 W4 J, E4 e$ ~8 o1 B1 A* @) h第一:设备需要1弧分的精度;
4 @% b' g. C, L9 ?& y4 T第二:电机的力矩需要匹配,使用扭矩的80%;) }0 r' x0 O: l" ?
第三:考虑过外国的转台(PS ...

  V, L# ?  K- r, z$ G答复挺详细!$ @: C0 Y" v- h7 b  L- L0 e$ W% O; R
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发表于 2016-3-7 23:26:52 | 显示全部楼层
我不懂,但宿舍的电气工程玩过这玩意,他说惯量匹配是对的,他说估计是电机选小了
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发表于 2016-3-8 10:29:14 | 显示全部楼层
为什么不需要转动惯量匹配,求教?

点评

惯量匹配是工程评估的简化处理。说白了就是负载惯量对于电机的“扰动”要小于一定的比值。但并不意味着DD马达不考虑惯量,恰恰。惯量是很重要的参数,否则角加速度怎么办?  发表于 2016-3-8 10:53
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发表于 2016-3-8 11:15:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 long_wzq 于 2016-3-8 11:16 编辑 : G! y$ i! i, |
long_wzq 发表于 2016-3-8 10:29 4 ?6 ]8 Z  D2 F# T; b2 @
为什么不需要转动惯量匹配,求教?
( i4 ^! k  S! q9 J2 K2 L, o+ t
谢谢螺旋大侠指教!F=M*a 是不变的,惯量即M
5 u+ T4 D" K# ^/ g. e: `3 P
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 楼主| 发表于 2016-3-8 11:43:32 | 显示全部楼层
huangyu123 发表于 2016-3-7 17:37
0 b4 ^5 h2 q) L+ J; a第一:设备需要1弧分的精度;0 o$ u7 v; F0 p, o2 U
第二:电机的力矩需要匹配,使用扭矩的80%;" y/ q6 c8 j, F' V' n" a
第三:考虑过外国的转台(PS ...
/ S$ a. ]- F6 P1 P4 g; B2 h
关于DD马达计算:7 C1 {5 V% `( K& n( d
  速度-时间图像为梯形图像:加速度时间为t1=1s,匀速时间为t2=4s,减速度时间为t3=1s。
2 `8 U8 ]: j0 {, U3 k# L" f加速时扭矩:T=J*w,w=2*3.14*n/(60*t1);
8 ?. h0 x* W3 ^* n9 e                    故T=70*(2*3.14*15)/(60*1)=110N*m( M$ l+ O( y: d- m; w7 y$ r" Q- u- `
因为此时没有算摩擦系数,再次基础上乘以系数1.2 故T=110*1.2=131N*m
) Z& T9 F' X7 D
! @- C1 I! R& U没有严格的按照峰值扭矩与额定扭矩计算。但是这个数据在对DD马达额定扭矩中占的比例是77%!  如果能够比较准确的计算出摩擦的话,力矩应该通过算术平方根以后,应该会更小一点!
; m% T/ U7 g" _% Z
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 楼主| 发表于 2016-3-8 11:53:52 | 显示全部楼层
long_wzq 发表于 2016-3-8 10:29 1 L6 v3 ~; k/ K: k
为什么不需要转动惯量匹配,求教?
* c# r( N6 B9 ]; Z: W% k
我一直都对这个问题保持疑问状态,因为不是很懂!以前计算伺服的时候一般都会做到5-10倍的负载惯量比!如果真的按照科尔摩根和雅科贝思的说法的话,那我不是可以使用一个很小的DD马达,只要能克服摩擦,通过无限的延长时间来拖动一个很大的负载,我觉得这好像是有问题的!因为这样不是会造成系统的控制不稳定么?对控制不太懂,只是这样想过这个问题!
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发表于 2016-3-8 13:17:02 | 显示全部楼层
楼主在哪个地方?我可以让我们技术去和你一起探讨一下。我们做台湾上银的DD马达
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