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尺寸制造的模式

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发表于 2016-2-25 08:58:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 andyany 于 2016-2-25 09:01 编辑 ( V- q. U7 R# j4 c: q5 z
3 {( l# T1 m# S$ N' O! x
先来看看两个实例。  S$ I- E& S/ C" o& y, }* x
1
; S$ L5 W, V/ L1 {6 Y有位社友发了一个帖子,http://www.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=442954,大意如下:% l* N% I1 a% X) u
设计了一个销子,其中有个尺寸为对称公差,结果加工说不好做。建议把下偏差改为0,公差带大小不变。
1 Z9 H5 T/ v& a2
0 M! w8 @+ ^& D. f; b想起前端时间要做一个零件,有个尺寸我设计成下偏差为0的公差,结果外协方要求我改为对称公差,说是不对称公差无法制造。2 W9 w' k* X; w( G: }0 [
7 A8 v; c0 S1 j! `7 q. _+ n1 l
这让我想起两个问题——公差是什么?公差做什么用?6 z4 X7 e! Y' n2 }% u2 S
公差是对波动界限的控制,设计人员用其进行装配,是手中的零件。而制造人员用其交货,是手中的产品。对于设计而言,关心的是它怎么使用,而对制造而言,关心的是怎么把它做出来。不管是零件还是产品,也不管是使用还是做出来,要求是不变的,只不过是表达方式不同。你可以用基本尺寸加上下偏差,也可以用极限偏差尺寸,还可以用基本尺寸和公差代号。只是因为如今制造方工艺缺失,没人负责变换,导致“不好做”“不能做”充斥耳膜。
; Y/ H5 R) q+ p9 j# {7 s' X但问题总要解决,比较现实的,还是设计多干点,做个转换,生成两套系统,一个是原始设计,另一个是面向制造。, f8 N5 q" Z+ _' k0 V5 {8 E) N

2 g  P& V' u( ?+ H$ n这使我想起,可能存在一个制造模式的问题。
5 c2 c  v- V% x1 G6 E9 ~2 b制造是多个因素的共同作用,包括原料、设备、工艺、夹具、人等。其中每个因素的变动都会影响结果,除非形成闭环。
% V% q. j2 E- G) H然而开环的情况可能占了大多数。那么怎么办呢?: l- Q% X0 r+ x2 s" {; c
很简单,那就是对症下药,量体裁衣。! k  ^$ g- I5 C  V. x
制造因素组合中,
$ w& W; ]) }9 N9 i能实现对称偏差控制的,那就按对称偏差要求;3 o- r, W0 q0 S) i& M+ ?+ [( p/ ^: U6 Y
能实现H偏差控制的,那就按H偏差控制;; }, v: f: e/ n( h1 G0 Q# v
能实现h偏差控制的,那就按h偏差控制;0 B* x% e  D! P6 Z' A
等等。( [$ {8 J  e7 i1 F0 u2 W# P
$ l5 t5 r& g) k: _: {4 r7 {9 i
不知大家以为如何?谢谢!
! U7 C+ G5 o9 |5 {5 S

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发表于 2016-2-25 09:38:58 | 显示全部楼层
大侠,我一直以为,标注即工艺(不懂工艺瞎标的自然不算),不存在到工艺手里再重新标一遍的问题,工艺只应是第一道我做到XXX,第二道我做到XXX…… 工艺反客为主,以自己的理解去改动是不对的,当然有加工难度商讨是可以的,最终找到折衷方案,但对成熟的设计而言一般不存在此问题。

点评

你这是不懂设计的考虑,设计基准要是和工艺基准不一致,就会带来装配问题,影响精度  发表于 2016-3-1 11:48
有时候设计基准和工艺基准会不在一起的。  发表于 2016-3-1 10:02
管理问题。。。  发表于 2016-2-25 22:17
其实我们公司也存在这个问题,设计的图纸稍微严格一点工厂就说没法加工,松的话就说设计乱标,其实设计都是按照他们的设备进行常规公差标注的,没办法后来设计的时候有些公差只能先问人家能不能加工出来  发表于 2016-2-25 10:00
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发表于 2016-2-25 10:28:22 | 显示全部楼层
以前单位加工的产品比较精密,各种尺寸和公差都有。基本尺寸有小数的、整数的都有。公差有镀前的,有非电镀的。公差大小有2μ、5μ等都有。没有其他说法,就必须按这个要求来做,否则就是不良品。
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发表于 2016-2-25 10:57:12 | 显示全部楼层
楼主提的那个帖子就甭在意了,那帖的楼主不提也罢。
1 b" f; A  o7 Z0 V; v! u! f! ~6 W9 K" a* M7 V: B* E. D) Y
加工厂的问题就按图执行,至于“对称公差无法制造”就更简单,你不能做就找别人做,有难度吗?) @2 R: K* K1 O2 [
1 j9 n# b  J) O, ^4 c$ L# |
接外国单的厂大把有,发到国外加工的也多的是,有难度吗?

点评

诺。  发表于 2016-2-26 16:37
俺厂零件大把都是3#说的那种公差,也都是在国内就近找的加工厂加工。寻、选、试、审、教、稽核等动作不可免。  发表于 2016-2-25 11:35
大侠豪气,呵呵  发表于 2016-2-25 11:22
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发表于 2016-2-25 12:10:42 | 显示全部楼层
最好联系多个外协,总有可以做的。
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发表于 2016-2-25 17:31:11 | 显示全部楼层
还是看一看 【公差与配合】吧。
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发表于 2016-2-27 13:30:43 | 显示全部楼层
通常制造偏差是按正态分布的,制造时要按照中间值调整加工设备。% y# _5 d- r, }0 q; K9 e

! H2 ?# V% C( S' W; n6 t难道制造部门不懂这个?
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发表于 2016-2-27 15:33:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 datafield 于 2016-2-27 15:36 编辑
6 V( |1 |4 t9 [: n  }' C
. s) S" K( i# B! A; h/ g公差按公差级别来谈。
" Q/ x% g2 i* g+ p# ?+ y- x一个是设计方要求的级别;
2 V& o, f1 Q+ F9 c+ c! l一个是制造方能达到的级别
$ |3 ^4 J7 U0 a1 C1 J/ s* j( @2 n# U8 u7 E
如果不是同一级别的,那就做不到
* T: Y$ P' Q- I. t) u0 `, i4 @" z. Q6 s) ^
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发表于 2016-2-29 17:29:26 | 显示全部楼层
孔的公差为何要选择为H???' v6 y- J. N2 c' S3 m

$ S7 U& O  |+ ZLZ知道这个,就可以说服他们了。不能说服,也可以指定他们要这样做了!
* i( ~, Z: u  `" S8 ^& P0 a+ k, N. J0 m1 \1 f
一般销孔配合中,孔相对于轴来说,加工难度是要大一点的,无论是用什么加工方式。) [2 z, S. s3 _5 s
有些板上的孔,最好是用铣刀、拉刀等特定刀具加工(没有特种加工前,就只能用这样的方式来加工)。而这样加工出来的孔,公差带基本就是H。+ M% z3 O& @% N
轴相较来说要好加工一些。公差带g、h、k等,都好加工。
4 e5 P2 y/ ~2 R6 B( [% o9 U7 L$ n/ {! n9 t5 l/ K  c
有些孔还是好加工的,比如轴上直径20以上的孔。这些孔的公差倒是没有必要一定时H。( u/ X  s) F! f3 H- W  i4 Q
1 C* ~- A  x( O" @& ?! o
但是为了统一,所有的孔公差都选择H。轴按要求来配就好。先有轴或孔,或者不正常的情况除外。
2 r& C: o- |  f2 b/ w4 t# _$ x7 U
8 u" }- a7 n: G3 ^4 `& \- x% j# H' R以上的,都是公差《公差测量与配合》书中的内容。不知道是老师没有教过,还是你没有学过。/ o3 l) D+ R2 _  W; A' m/ _4 g

; v: X: J& F7 {) w5 J. \) t* x其实从检测来说,2种公差检测难度都相当。没有必要修改,可能是他的加工和检测习惯偏向于上偏差了吧。5 E+ B# l4 B+ e) o& {. ^3 s  z% j

3 v( g) o% `) I  q; s) e他实在要改,先把那个配合的孔的零件拿给他加工。看他愿意改不了。他要出钱用特种加工来加工那个孔,就让他改好了。8 G7 T. N: [1 v' U2 x/ G

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发表于 2016-2-29 20:15:24 | 显示全部楼层
孔的公差很多时候是受刀具限制的,一般孔要对零加差的,整一个加减差,还得订制非标刀具,自然增加加工难度了
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