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楼主: zerowing

哈哈,没事儿,对不对?事实说话。

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发表于 2016-2-3 09:51:33 | 显示全部楼层
这几天论坛充斥着这个行星轮到底转了几圈的争论,好不热闹。
9 b5 }4 ~+ a. X0 |1 Y9 _7 t
6 {( \2 w6 j; d$ N, m* }其实我觉着吧两位大侠都没有错,但是为什么会有分歧呢,是因为两位大侠所选择的坐标系,也就是观察点不同,所以导致了争论0 Q' }; R3 B% @1 f2 `
9 e6 F: S3 a3 x4 \) R5 A/ F
这几天我也没搞清楚争论的两个当事人是那两位,那我就直接从问题入手进行解读,如有错误请大家指正6 [2 J0 T: O: K6 X; L  H  K

' M6 O" x1 \. Z5 a1 d1.认为转了两圈,选择的是以行星轮圆形做为观察点,观察行星轮的转动0 @. [& t( J" p
" w" b4 M0 Z1 g& D& w8 y
假设以行星轮圆心为观察点,观察行星轮外圆上任意一个点,太阳轮直径是行星轮的两倍,行星轮绕太阳轮做纯滚动一圈,故而行星轮转了两圈,过程我就不证明了4 M: n$ G, E/ g" U$ p' r

+ g! `8 k0 m9 `% R2.认为转了三圈,选择的是以行星轮圆形做为观察点,观察行星轮的转动
1 K% ]9 Z" f( K, E
( G1 D, |+ W* A0 X6 J: f容我上图说明/ G4 _& i. F; A% Q
; n' B! T. Q0 E4 d/ ]4 F  ?3 t

- N$ x9 P/ H8 J8 @% u# E
假设行星轮不做自转,只是绕太阳轮进行公转,那么站在太阳轮的中心观察行星轮上的任意一点,以A点为例,行星轮转动了一圈,依此推论得出,站在太阳轮中心观察行星轮公转情况,会发现行星轮有转动一圈
% @4 ]  H9 \8 Y% ~; b3 \' k- ^
+ C& a9 f  b8 Z, t& @
所以站在太阳轮中心观察行星轮转动,不管行星轮自转N圈,观察者观察到的都是N+1圈
2 b/ {+ h$ }6 s, ]* C! v) e; w0 ~
那么在加上行星轮做纯滚动,故而是三圈,大侠的观点也是对的& a/ ^* s; s3 I2 r' ]/ c6 q8 u

9 L0 x3 }% z0 `/ h8 u以上是在下的拙见,如有错误请指正

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点评

以圆心为观察,你自己转不转?你相对那个物体为静止???  发表于 2016-2-4 09:00
观察点的定义不够明确,“以行星轮圆心为观察点,观察行星轮外圆上任意一个点,”问题出在这里。去看看 tid=442009 自传和公转的老梗 的7#与8#,观察者都是在行星轮圆心,只是观察目光不同向。  发表于 2016-2-3 12:50
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发表于 2016-2-3 09:54:07 | 显示全部楼层
别争了,都看明白了;就跟你说三七二十一;人家说三七二十八一样;争来争去,最后挨打的应该是你,为啥?哈哈

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这话你说对了一半 有人说三七二十一 而反驳的人说四七二十一 他以为他理解的四是咱理解的三是一样 用一个词来解释就是偷换概念  详情 回复 发表于 2016-2-3 13:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
what?! + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2016-2-3 10:20:31 | 显示全部楼层
哈哈!这就是数控机床的刀补计算。

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哎呦我去 一语中的呀 小弟不才就是做机加工艺的  详情 回复 发表于 2016-2-3 13:31
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发表于 2016-2-3 10:59:34 | 显示全部楼层
哈哈,你们俩争论的前因后果,我没有从头看,不是很清楚,谁对谁错不做评价。6 [/ J$ ]: l+ Q! E+ A" T
但就这个论点
0 ~' L3 n$ j4 g7 L# s: X"Z的命题:一个圆,沿任意连续曲线作不打滑的滚动,其圆心走过的轨迹曲线长度等于这个圆整个过程中自转的弧长。"# C/ n( g1 L8 Q; _/ q
你的这个论点没错。
" e( l; b3 U/ i) e8 J说白了,还是对自转的认识问题。
) n. g" u  _: G, g% p我觉得问题说明白就行,自有看得懂的人,大侠不必太在意。

; T- Q4 `' |( z" {6 @, H. h$ V. M

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请分析下行星轮与内齿圈的运动过程?!  发表于 2016-2-4 09:05

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参与人数 2威望 +2 收起 理由
zerowing + 1 感谢大侠支持
逛逛论坛 + 1 转动、滚动搞清楚了

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发表于 2016-2-3 12:21:38 | 显示全部楼层
零侠,从t1到t2可否理解为绕接触点的单纯的公转,貌似这样就没有冲突了。小弟不才,非常敬佩零侠与海大。

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对,公转不一定有自转,也可能带自转。月球运动是公、自运动特殊关系下的产物。无论如何解释,普遍认定既公也自是个事实。  发表于 2016-2-4 23:18
公转不一定非要有自转。  发表于 2016-2-4 09:37
好的,零侠,基本明白!  发表于 2016-2-4 09:34
公转就不自转了吗?比如月球绕地球。。。  发表于 2016-2-4 09:08
你觉得是公转,是自转,其实都无所谓。但是不能否定的是同一条线段前后位置的变化。我只能说,这种转动看似比较特殊,你既可以认为是公转,也可以认为是自转。  发表于 2016-2-3 23:32
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发表于 2016-2-3 13:30:23 | 显示全部楼层
西斜 发表于 2016-2-3 09:54
' k. r4 c7 p9 C' @" _别争了,都看明白了;就跟你说三七二十一;人家说三七二十八一样;争来争去,最后挨打的应该是你,为啥?哈 ...
, ~4 I' C1 O3 C  t
这话你说对了一半  有人说三七二十一  而反驳的人说四七二十一   他以为他理解的四是咱理解的三是一样  用一个词来解释就是偷换概念
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发表于 2016-2-3 13:31:56 | 显示全部楼层
桂花暗香 发表于 2016-2-3 10:20
2 X9 t0 d  D$ }7 q  C; _哈哈!这就是数控机床的刀补计算。

8 g3 K, U3 x; z+ f1 B. ~哎呦我去  一语中的呀  小弟不才就是做机加工艺的
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发表于 2016-2-3 13:43:17 | 显示全部楼层
轩辕相濡 发表于 2016-2-3 13:22 $ }0 h& F  T! C0 m
看看吧  水平不咋地 脾气还不小 动不动就998 。他是你爸爸呀 整天挂嘴边 真是笑死人了

( b0 T- P/ g* @( J/ f呵呵 我嘴不干净?真是笑话!看看你自己吧   呵呵现实中谁揍谁还不知道呢  你以为你自己很能打 记住人外有人 无论是学术还是打架
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发表于 2016-2-3 13:44:40 | 显示全部楼层
轩辕相濡 发表于 2016-2-3 13:22
# _% n  G) r* C/ C$ V# n看看吧  水平不咋地 脾气还不小 动不动就998 。他是你爸爸呀 整天挂嘴边 真是笑死人了

) x& O6 c) m' X呵呵等着你确定一拳能打到我再说吧  SB
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发表于 2016-2-3 14:30:51 | 显示全部楼层
圆从A点走到C点,圆心走过的长度为4πr+πr/6(弧长=弧角×半径),很显然,只有当圆在B点时圆心绕B点的旋转认为是这个圆自转的一部分时,Z的命题才成立!但这一段过程能不能被认为是自转,有点让人怀疑!

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呵呵。大侠,一个普遍性的认知是,转轴在形内的自转,形外的是公转。所以这个大侠自己看喽。  发表于 2016-2-3 23:35
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