制造业的困境与出路(10)

solomoon

这个想法很好啊，机械人都知道，有好点子的时候怎么办？
做样机啊。
第一轮叫概念样机，可能外形丑，可能缺少辅助功能，可能在旧型设备上修修改改，
但是只要把提出的概念验证了，就达到目标了。
现在既然提出想法，有了概念，就去实验吧。

主要的目的是消灭劣币，推广良币。
所以分两步，一是社区区分出好的产品，第二是把产品推广出去。
这两个可能是交织到一块的，因为边推广，边区分，并且帮助厂商提高产品水平。
做概念验证，先简单的做起来，先只在社区上做个验证。
一，利用社区的生产力资源，把产品在社区里推广。社区里有很多老板，也有设计师和采购，
大家都是机械行业，应该会有很多需求，
比如说，一些焊接件，机加件，铸锻件，橡胶件，电液集成，分析测试等等，
都可以筛选出来优质厂商，相信需求会很大的。
厂商交保证金，防止投机，也是对售后的保证。
二是利用社区的人力资源，这么多的工程师，在社区接些工程外包工作，
工程师先交些保证金，活干好了给相应的报酬，闯祸了，拿大家保证金负责，就跟保险一样，哈哈。
三是把社区的百万工程师当成小白鼠客户，看看大家是否能接受这个模式。
这样产品不一定非得来自社区了，可以引进些机电类的消费品，
像扫地机器人，diy的旋翼机，学电气用的电路板，机器人，
或者干脆一些纯粹的消费品，笔，本，水杯，包，鞋，挂件摆件等等，
只是验证客户能不能接受这个模式。
或者某些人自己做的手工产品，像小机床，机器人，平衡车，航模，船模，车模，手工工具，等等

精密

看了大伙的回帖，我有了一点信心了。行业对这么一个品质保障联盟有需求。
现在的问题是如何落实。
我觉得一要落实到产品上，二要落实到人上。然后再谈工作框架，组织结构，规则等等。
我原来的考虑是先挑选出来的产品要有以下几个特点：
1 国内的设计制造技术已经过关，产品质量差是因为粗制滥造。
2 国内制造同品质的产品，其制造成本低于国外。售价（包含售后服务）是进口同品质的产品80%时，制造厂商依然可以保持一些盈利。
3 因产品质量问题，造成的损失不严重，赔偿金额厂家一般可以承受。这种产品往往不是基础的零部件，如螺栓一类。
4 如果不好说你了解的产品是不是符合以上3条，那么作为用户，就你所知的范围，你觉得急需哪些高质量国产产品或零部件？
大家的回答可能五花八门，比较零散。没有关系，我们可以整理，再讨论。这也是我前面提到的拼图思考方法。我们不依赖于某个全知全能的大神。依靠正确的思维方法，集思广益，把全图拼出来。这就是合智。

第二个方面是找人。一是熟悉产品设计或生产的技术人员。二是熟悉产品使用状况的用户。用户其实是产品最好的裁判。
找人的事，晚一点再说。先议论产品吧。
谢谢所有回帖的大侠们。

打铁的

这个在美国是创客模式，已经有非常出名的网站了。
创客网站相当于有了专业工程师的风投机构。创客网站会有各行业的兼职工程师。网站直接聘用或有合作关系的专业人员叫驻留工程师，驻留工程师去把一个项目做起来，占有一定的股份后退出又回到创客公司。
这个国内已经开始有公司在做了，我也在跟他们接触中，不过他们刚刚起步，还没有引入驻留工程师的做法。他们的优势是有政府资本在里面。不过国内信用环境不太好，不知道他们能走多远。

孤酒

其实一直默默关注精密的系列帖子，之后有感而发，写了关于认证的帖子。
目前整个行业应该处于一个“转型期”，虽然总看到社区的各种“唱衰”贴，但我始终相信，国内的机械行业是在向改善的方向前进，只是目前正在经历一个蜕变之前的阵痛。
之所以有感触，一方面是个人感受，另一方面也是企业需求。
目前所在的企业，供应商来料，除了知名国际品牌，国产件几乎没有让人“放心”的，我作为公司的质量控制，一方面严格检验，另一方面又同情于采购的艰难，毙掉山寨的、路边摊的供应商，在国内要找一家有品牌的、正规的制造商，实在是困难。
我仅从企业的需求角度来说，认为这个市场的需求是巨大的。

关于形式，精密大侠视角更广阔，考虑的也更宏伟。
不管如何，我们都是在顺应趋势做事，变好是肯定的，但如果我们能够加速行业前进，对我们这些热血的社友来说，也不枉此生从事自己热爱的事业了！

其实一直比较关注需求，不知道社区有多少企业主？大家是否有需求？是否愿意加入这样一个圈子？如果需求不能建立，那再好的规划都难以起步了。

精密

孤酒 发表于 2015-11-17 10:09
其实一直默默关注精密的系列帖子，之后有感而发，写了关于认证的帖子。
目前整个行业应该处于一个“转型期 ...

孤酒大侠，我把这帖的内容写完（当时没有发社区，发给了老鹰），就看到你的帖子。有知音的感觉。
我写的倒也不是有多宏伟。习惯先作一个系统的思考，再分解问题，然后又整合。我看到过美国不少民间的自组织的发展和运作，一般都会考虑相似的问题。内部成员的关系，与外部成员打交道的方式，规则演进，知识积累等等。建立一个运转良好的组织，还是有参照系和学习对象的。但是我对国内制造业的现状也陌生了。

对产品质量的评估，有两种方式。一种，当然是根据各种技术标准或规范，进行测试。另外一种就是用户反馈。
所以两种人很关键，一种技术专家，熟悉质量控制。第二是大量使用的零部件的用户，他熟悉不同厂家的零部件的实际使用情况。
孤酒大侠，你有质量控制的丰富经验。兼有技术专家和大用户的优势，对于质量保障的联盟来说，是要寻找的关键人物。
先撇开如何建立这个联盟不说。质量保障的联盟如果要运转，就需要通过这些关键人物，了解关键信息。
我们也不要悲观，先把大问题、笼统的问题分解成一个个小问题、具体的问题（如前面说的列举具体产品，逐个讨论）来讨论。
了解到了具体的情况，就能找到应对之道。

莫道天凉好个秋

发现多数都在说产品质量、售后等供方的问题，小弟待过的地方不多，有一个问题不知道大侠们发现没有，国内很多客户收到产品后是不给钱的！生产厂家的产品质量容易甄别，但是客户的信用方面也是需要考虑的，觉得这个工作量太大了...小弟愚见，不对的大侠们看过一笑了之

摩登原始人

胡说几句竟然收到老鹰大侠的100分奖励！真是鸡冻鸭冻鹅冻得连北都找不到
为了对得起老鹰大侠的100分，也为了精密君的这个不错的idea，其实也有一部分是为了一部分如我一般，有一定的想法但是找不到靠谱的供应商而苦恼的同行，我继续开脑洞提想法供大家参考：

我觉得可以借鉴学术期刊的同行评审制度或者美帝的陪审团制度，一旦产品质量出现纠纷，则在论坛的协会主持下对于产品品质鉴定进行鉴定，
即甲方和乙方先预约好在某个权威的机构进行鉴定，依照什么标准（是GB，还是DIN，还是ASTM或者其他）进行鉴定。鉴定费用双方各出一份，比如是五千块，则双方各出五千块保证金。根据鉴定报告，有协会或者行会进行评判，以此为最终结果

这个方法有很多问题，
1 检测/鉴定费用是不低的，几千块算是小意思，很多时候就是大家没有较真的精神所以都不去做鉴定导致那些混日子的供应商能够骗一个算一个，所以我觉得这个会是一个门槛。
但是这个门槛的存在并非完全是坏事，那些一心只在寻找所谓性价比的甲方（实际上据我观察，绝大部分情况下所谓性价比不就是比谁价格便宜么？天天鼓吹性价比然后又哀叹供应商不靠谱，这不他喵的就是逼良为娼么？）就不必考虑做为会员了。那些一心只想降低成本没兴趣精益求精的，也不必考虑做为潜在供应商来考虑了。
原因很简单，大家理念不一样，迟早出问题。还是那句话，道不同不相为谋。喜欢性价比，喜欢无节操砍价货比三十家的，将不会是也不可能成为协会的骨干成员

2 这个方法见效比较慢，三五年发展起来算是很快了，因为必须要把握好扩张和品质之间的微妙平衡
  但是我同样觉得这个不会是大问题
  做机械行业本身就没法快速发大财，如果不能接受这个理念，那可能不太适合干这个

3 这个方法/协会的初衷，我觉得需要更加明确一下，到底是要为有心做大做强的有心人提供渠道/平台，还是为了进一步降低成本？
  我个人悲观的认为，按照现在的广泛的玩法继续降低成本是条死路，很快就不行了。要持续发展还是得走高品质-高价格之路
  台湾的制造业就是前车之鉴

4 新甲方&新乙方必须付出合理的成本才能使用该平台，免费我觉得是行不通的，至于到底是采用会员制度，还是其他制度，可以商量


  总之，其实我的思路就是一条，天上从来不掉馅饼，一分钱一分货是老祖宗的道理

  如果能够埋葬那些无节操砍价谈性价比的甲方，顺便弄死那些只知道降低成本的乙方

  我相信世界会和谐很多~~

  一家之言，请大家轻喷........

小正cc

我去……曲高和寡啊

小正cc

怎样能使制造业强盛起来呢

摩登原始人

小正cc 发表于 2015-11-18 19:58
怎样能使制造业强盛起来呢

我觉得有了“认真”两个字

没啥做不到的

世界上的事情就怕认真二字