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楼主: 去缸活塞泵

大家来造电动汽车

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发表于 2015-11-5 19:31:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 编辑
" L" B1 Q" r3 L" Y4 u
4 P+ {4 n4 R/ ?7 Y9 q7 H% f@老德Alex & `/ m2 R- f8 i( O+ {$ I
2 n; m" x9 [. ?% w% f$ j6 C
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃料?还是无人驾驶?
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 楼主| 发表于 2015-11-5 19:42:23 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:20
0 c, m  `& i' c换电方案,我个人认为不行。
) D/ V5 X3 @, q* V* G' l- r# Z% [/ `各位有没有实际计算过,电池组有多重?还是可活动件,保证高震条件下可靠电接 ...
+ N& }! I- `0 h0 A7 B% i
       换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢,厂家出厂有电池组,这就相当于油箱,大家自己往里充电,相当于加油。问题来了——这是一个天大的难题。以中国现状,停车都是问题,你楼下的停车位谁给你安装充电桩,买车5万,一个桩10万,你要吗?这和国外的私家车库里充电不是一个概念。总不能电池组搬到楼上吧。家里不能充电上街充?更不现实,,20万辆车,每车充1小时,需要多少充电站?大家在那排队,不睡觉了?所以现有的研究简直南辕北辙。4 C3 X. _" C" O+ C, ~$ t# C" n2 `0 t
       电动车在城市普及难点在于充电。那么换个思路,买汽车不带电池组,统一去充电站租赁,把电池组当成燃料,大家统一设计电池组接口标准,你去电站换电池就行了,5分钟1台,需要2组电池就交两组的电钱,需要4组就交四组的钱,对于充电站来说保有1000组在充电池组就能满足周转需要。所以往这个方向研究也许才有未来的电动汽车市场。' H/ Z9 W3 H, Z
       至于接口的技术问题,我想难度总比充电桩来得简单。5 W) d7 }. W0 [2 [# [) h; x

点评

有时候得需要标称!  发表于 2015-11-8 22:04
依稀记得前几年的某个电视节目上介绍过这个模式。  发表于 2015-11-7 22:39
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发表于 2015-11-5 19:49:11 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 19:42 , K9 ~$ Y/ @+ }. r3 Y. T* W+ g
换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢 ...

% b# F9 ~7 e% p0 x5 b& Z, y所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。; v5 Q9 x& y; {$ M, w
. Z3 G5 @; c: m0 L: ?! _9 q' t2 u
看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭你们的“发明”了。7 {. Q/ c# R9 b+ }3 ?4 @8 @

) p# t( j! ~$ d+ L5 ^  b 公交换电_1.jpg * }$ A: z5 ^2 D. ^! S& J% P  M& O
移动换电站_1.jpg
6 L/ z! D! _$ n$ g+ D" i 尾部换电_1.jpg 8 y/ C: g5 Q! e2 V2 V
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1 k& ~' n5 y$ m/ O+ V5 E

点评

说明思路还是有可能实现的,哈哈。 其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:05
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:05:49 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:49
. P4 z; Q; d3 b所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。. Z' v; p* {( k3 h0 R

% d; u: v4 ]( r- A. d! B8 F看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭 ...
& t7 z* F# S0 Q; c8 T: X; @5 M
说明思路还是有可能实现的,哈哈。3 N% g& `; a. u. x* Q7 i3 t! B( P9 T# K
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,那么就鼓动内行们行动起来,把大家闲置的制造能力开发出来。
/ ]# _& U) ?8 o/ [" m
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发表于 2015-11-5 20:10:57 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 . @8 t% Y; D  q, c; c" O6 V
说明思路还是有可能实现的,哈哈。( U8 g4 i. U6 f  w4 S7 {  H6 [9 c) ^
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

8 t) n( o, N. m6 L; s- P6 k农村换电,更加没戏。
4 Z. r% f" J& T+ w8 _5 o5 r- h3 q( u
另,早在2007年以色列Better Place公司就开创1-2分钟换电服务:6 O0 ?1 |' q% K

. T( R5 A1 s2 ~$ j* x, {+ f9 ^+ o“充电屋”、“电量套餐”、“导航服务”、“网络服务”等等一系列充满创意的相关服务。4 A7 k8 t' S& O9 I& B( b
& Q" _5 x- }( h5 S4 D) m
2013年,破产。
6 f; g  Q; t$ F& W& ?5 q  ^0 p# o* I3 [  S8 G
) ]: b- z4 [6 W! y
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发表于 2015-11-5 20:11:05 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:31 + j  s: D2 n6 d! ?* P
@老德Alex
+ h+ h) t. V  }. e$ [
) d9 U/ Z4 \' @( M) l8 E请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃气?还是无人驾驶?

) }6 T8 R% P8 v: U/ O  Y德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题,最主要的就是续航能力环保水平和充电要求。我家不远的地方就有一个充电桩,充满电要好几个小时,目前主要面世的电动汽车续航在100km左右,很难满足需求。满足了基本需求的电动汽车价格比同类车贵很多,并不像有人想像的那种低价。所以这种车的研发在德国也到了瓶颈,一是技术达不到,二是市场不买账。德国政府出台了很多政策想要保障电动汽车的生产销售,比如可以免费停车,免税购车,减免车险等等,但是远远不足以弥补车价的差距,何况使用起来非常不便。氢燃料,燃气这些,在德国市场后劲明显不足,都只是停留在研发阶段,力气都花在柴油车上。无人驾驶有重卡方向的在研究,也是停留在理论试验阶段,目前奔驰研发出来的无人驾驶技术还需要人为介入,不能实现完全无人状态,再深入的研究难以继续,还是市场没有需求的因素。所以电动汽车并不是一拍脑袋就能搞出来的,牵涉的面很广,全球的汽车研发工程师那么多,如果这么简单的话,早就搞出来了,哪还会这么多年停步不前

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是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 这才是讨论电动汽车话题的样本!

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发表于 2015-11-5 20:19:56 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 / B3 m& b/ r0 C  n1 f1 g
说明思路还是有可能实现的,哈哈。& i/ A+ h) V- [0 n4 q
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

- g% q1 {6 g7 r2 k& P* d  o" VLZ英明,一次提出了两大课题:" X7 Z* `" S4 w' S, t
1)大家来造电动汽车
) B: V, ^7 @/ I% I+ I* v# i2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)* X  C8 t4 s( M1 n

0 L$ G1 |! m7 M- N% E+ b& x2 [. q$ F9 s让我想起一个故事:% Z' S2 ]4 B* ]( |) U9 G
一中国人向上帝许愿说:“希望世界和平!”" U' h  G% i4 o" C7 X
上帝说:“这个愿望有点难,换一个?”8 S& |% ^' U9 q# N/ S
中国人说:“我还希望男足能拿世界杯冠军。”" o  `) o. h! y( p$ u/ V9 ?6 F
上帝说:“我们还是先谈谈你的上一个愿望吧!”
5 m9 s8 u+ o5 \# B( |+ X- g0 ~! ]& r9 Z  P6 L% z5 [

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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:30:58 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2015-11-5 20:11
* S/ ~8 c( r$ _& p8 P7 l; N2 u德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题 ...
2 b* v) M, h8 _4 h
是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,2-3万元的电动汽车已经开始批量制造销售了,虽然目前还主要在农村地区,但是说明这些缺陷市场还是能接受。只要价格低,能耗低(10元/100公里),这个市场还是很大的。如果是售价10万以上,自备充电桩,估计再等10年也卖不出去几辆。所以我从市场需求的角度出发,建议先从替代带动助力车入手。技术慢慢积累,过程当中很多问题会迎刃而解。
- {7 x8 H; T, K0 }
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:31:33 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 20:19
$ r/ T, ]/ z1 e! E, u* V6 DLZ英明,一次提出了两大课题:
/ T6 y1 `, X. _2 w1 w1)大家来造电动汽车# x: I8 O7 [, z5 u+ F! [
2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)

; v% K$ J% C8 ^* H
, O3 u" ]  k8 m7 M  @$ g- K* p
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发表于 2015-11-5 20:38:23 | 显示全部楼层
1、纯电动汽车的电池组很重,原理也更电源串联差不多,所以想要续航里程就必须要很大的电池组,大概1000*1000*200左右的尺寸,主机厂都是用AGV小车才能托举装配,5 w3 o5 P: h9 J& P( D
2、目前在单体电池密度不能大幅度提升的情况下,续航里程永远是心头的痛,
7 K" v" L: \5 }# K3、电动车就不存在低端车的说法,一个仿特斯拉的三元电池组大概7-10W元不等,还要涉及到电控设计、电机投入,差点的磷酸铅电池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),
6 b5 R) \* t# F; Z) m2 T' }4、目前电动车去除国家、地方政府补贴后,售价低于15W的几乎没利润,主机厂生产这个只是为了响应国家2020年5.5L的油耗任务,这也是很多主机厂对小排量1L、1.3L车不会停产的原因;: R, _  A5 X0 u+ X5 i9 X% i
5、未来30年是混动的天下!!!!!!

点评

换电不是新技术,电动叉车的一直就采取换电方式,用叉车搬运电池组。  发表于 2015-11-8 12:24
中国现在仍是火力发电为主,加上电池对环境的永久性污染,电动车对环境的污染被忽略了。相对而言,发动机电池混合动力污染小,一,电池体积小,二,无需充电桩,对于处处堵车的今天,混动更是节能高手  发表于 2015-11-8 12:19
的确现在电池组会很重,但是可以有每个电桩位置安置一个机械手臂,而设立一个地下电池库,完全非人工话,  发表于 2015-11-6 09:48
换专业,学习了  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:46

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threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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