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楼主: 去缸活塞泵

大家来造电动汽车

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发表于 2015-11-5 19:31:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 编辑 1 b6 _: @0 ^1 F# d9 R* F2 ?
9 L, u- s5 J& @% o' J# a
@老德Alex * u; J. @" x; h- B$ F* [
9 Z2 ^2 x1 l& Q. _
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃料?还是无人驾驶?
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 楼主| 发表于 2015-11-5 19:42:23 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:20 , a$ O6 j- h9 Q- q& S$ M
换电方案,我个人认为不行。, {9 D- n" x4 p: _, H6 X4 t
各位有没有实际计算过,电池组有多重?还是可活动件,保证高震条件下可靠电接 ...
+ L. h& ^5 n- O6 I. L/ e0 [. n
       换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢,厂家出厂有电池组,这就相当于油箱,大家自己往里充电,相当于加油。问题来了——这是一个天大的难题。以中国现状,停车都是问题,你楼下的停车位谁给你安装充电桩,买车5万,一个桩10万,你要吗?这和国外的私家车库里充电不是一个概念。总不能电池组搬到楼上吧。家里不能充电上街充?更不现实,,20万辆车,每车充1小时,需要多少充电站?大家在那排队,不睡觉了?所以现有的研究简直南辕北辙。
* ^) T$ i8 ?2 q. s       电动车在城市普及难点在于充电。那么换个思路,买汽车不带电池组,统一去充电站租赁,把电池组当成燃料,大家统一设计电池组接口标准,你去电站换电池就行了,5分钟1台,需要2组电池就交两组的电钱,需要4组就交四组的钱,对于充电站来说保有1000组在充电池组就能满足周转需要。所以往这个方向研究也许才有未来的电动汽车市场。
/ J. `7 f! o0 J) p0 H- r; Z       至于接口的技术问题,我想难度总比充电桩来得简单。' z6 e+ m2 U& P$ m

点评

有时候得需要标称!  发表于 2015-11-8 22:04
依稀记得前几年的某个电视节目上介绍过这个模式。  发表于 2015-11-7 22:39
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发表于 2015-11-5 19:49:11 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 19:42
, v7 h( W& d$ y5 U+ K) R: I换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢 ...
) {: `1 F  X# c  G  v
所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。4 e$ w* `  L" u# H0 o: q

1 A( C* v+ s+ _7 ^4 Z: }看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭你们的“发明”了。
, E4 @3 U5 q  k4 c# g8 S$ P- Z7 p" U% q. T$ p1 Y6 F
公交换电_1.jpg ( a/ Z: G8 t9 j/ b% h8 q" K
移动换电站_1.jpg 6 Q. h7 e3 n! F, s# P0 w
尾部换电_1.jpg
; Z1 x% v+ ^* B& w" ~1 I& M
4 l  c5 m, W+ T  c, Q7 i3 r0 ?- R$ ]% |1 k5 N# }+ G- ~

点评

说明思路还是有可能实现的,哈哈。 其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:05
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:05:49 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:49
( Q  H6 }9 S. k) \# a所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。# F$ j" Z' J2 J5 _* m: T9 v9 c4 _
9 R- J: d& N" G2 j
看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭 ...

' i  M8 |7 M/ T* {说明思路还是有可能实现的,哈哈。
: ?% ~3 q4 D3 |! n0 n5 y, T0 V其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,那么就鼓动内行们行动起来,把大家闲置的制造能力开发出来。
; }% L5 Q4 `- M* [1 n" d6 U
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发表于 2015-11-5 20:10:57 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 2 s% @- }' j/ B4 C1 W& \' F
说明思路还是有可能实现的,哈哈。
. a% M- r- `# T( q- F* ~) o1 l8 }其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

1 B$ `. \" X; n/ v, e8 ~7 r农村换电,更加没戏。
" x9 v8 q3 \8 r9 t: O% C# Y; X6 a  Q( t
另,早在2007年以色列Better Place公司就开创1-2分钟换电服务:" O! {6 f* y  D! f8 H) b3 N

. d8 p% P+ Z3 f' O% F) ~2 M“充电屋”、“电量套餐”、“导航服务”、“网络服务”等等一系列充满创意的相关服务。
+ j* `7 H5 u6 j2 c
1 Z/ r8 g' `3 M4 W2013年,破产。
, W; E+ W% G6 L, w  v! s! l9 _/ x* Q9 L6 {% O' K+ Q
4 J; m7 v( m6 g
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发表于 2015-11-5 20:11:05 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:31 ' H1 l. M) ^, J  ~5 D
@老德Alex
/ s+ V& d3 s/ }+ W) X7 t4 }3 C( `* X
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃气?还是无人驾驶?
* U9 j1 c4 B7 j
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题,最主要的就是续航能力环保水平和充电要求。我家不远的地方就有一个充电桩,充满电要好几个小时,目前主要面世的电动汽车续航在100km左右,很难满足需求。满足了基本需求的电动汽车价格比同类车贵很多,并不像有人想像的那种低价。所以这种车的研发在德国也到了瓶颈,一是技术达不到,二是市场不买账。德国政府出台了很多政策想要保障电动汽车的生产销售,比如可以免费停车,免税购车,减免车险等等,但是远远不足以弥补车价的差距,何况使用起来非常不便。氢燃料,燃气这些,在德国市场后劲明显不足,都只是停留在研发阶段,力气都花在柴油车上。无人驾驶有重卡方向的在研究,也是停留在理论试验阶段,目前奔驰研发出来的无人驾驶技术还需要人为介入,不能实现完全无人状态,再深入的研究难以继续,还是市场没有需求的因素。所以电动汽车并不是一拍脑袋就能搞出来的,牵涉的面很广,全球的汽车研发工程师那么多,如果这么简单的话,早就搞出来了,哪还会这么多年停步不前

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是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 这才是讨论电动汽车话题的样本!

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发表于 2015-11-5 20:19:56 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 1 W" W+ m. o6 j+ i% `+ E
说明思路还是有可能实现的,哈哈。
* ]# R6 N! V3 T6 A其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

% _: p8 n0 j& zLZ英明,一次提出了两大课题:
: o5 v" m4 G1 |9 o# G) L+ ^* M1)大家来造电动汽车
6 H0 l1 C  ~6 U* l- ?' r" t2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)8 @7 E* u/ Y% u1 n/ F+ B7 ?5 m- r
; p6 v$ j5 D, t+ Y; W+ A
让我想起一个故事:, I- B* q/ v4 T: e4 f0 e
一中国人向上帝许愿说:“希望世界和平!”+ C) }1 [+ _$ m
上帝说:“这个愿望有点难,换一个?”0 H8 Y# ?+ C9 ?8 O, U$ {) T4 _- U
中国人说:“我还希望男足能拿世界杯冠军。”- @1 S' B1 K+ _6 B! p. W+ W( T8 F
上帝说:“我们还是先谈谈你的上一个愿望吧!”
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$ ~8 K8 f, G/ @; j8 _/ @. _0 f' ]
7 l& F7 ]6 F+ e3 {. o
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:30:58 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2015-11-5 20:11   T2 r7 U8 y+ {. ~" S# O
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题 ...

- j& ^2 Y% j; L8 g* c" H0 ^是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,2-3万元的电动汽车已经开始批量制造销售了,虽然目前还主要在农村地区,但是说明这些缺陷市场还是能接受。只要价格低,能耗低(10元/100公里),这个市场还是很大的。如果是售价10万以上,自备充电桩,估计再等10年也卖不出去几辆。所以我从市场需求的角度出发,建议先从替代带动助力车入手。技术慢慢积累,过程当中很多问题会迎刃而解。, X8 L* t, j* _, T/ v7 ?
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:31:33 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 20:19 . s  F! Q+ j; V/ N  A
LZ英明,一次提出了两大课题:
! E; H; w- A' b% m1)大家来造电动汽车
+ N3 b0 J0 a$ N& ]  n2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)

0 f$ A" e/ i/ J
4 P# w: ~' l; |: j
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发表于 2015-11-5 20:38:23 | 显示全部楼层
1、纯电动汽车的电池组很重,原理也更电源串联差不多,所以想要续航里程就必须要很大的电池组,大概1000*1000*200左右的尺寸,主机厂都是用AGV小车才能托举装配,* \9 f7 x9 ^. `3 g" w" z' w3 w: v
2、目前在单体电池密度不能大幅度提升的情况下,续航里程永远是心头的痛,
0 z, z, ~4 m+ X! G  ?1 |3、电动车就不存在低端车的说法,一个仿特斯拉的三元电池组大概7-10W元不等,还要涉及到电控设计、电机投入,差点的磷酸铅电池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),: M; n7 V6 C6 k9 I" c, @1 K0 D
4、目前电动车去除国家、地方政府补贴后,售价低于15W的几乎没利润,主机厂生产这个只是为了响应国家2020年5.5L的油耗任务,这也是很多主机厂对小排量1L、1.3L车不会停产的原因;
- v% P9 `( w% }% _3 p' o5、未来30年是混动的天下!!!!!!

点评

换电不是新技术,电动叉车的一直就采取换电方式,用叉车搬运电池组。  发表于 2015-11-8 12:24
中国现在仍是火力发电为主,加上电池对环境的永久性污染,电动车对环境的污染被忽略了。相对而言,发动机电池混合动力污染小,一,电池体积小,二,无需充电桩,对于处处堵车的今天,混动更是节能高手  发表于 2015-11-8 12:19
的确现在电池组会很重,但是可以有每个电桩位置安置一个机械手臂,而设立一个地下电池库,完全非人工话,  发表于 2015-11-6 09:48
换专业,学习了  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:46

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threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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