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机械工程师 再看阅兵兵器

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发表于 2015-9-19 22:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 编辑 5 g2 {, n$ {: F

5 L/ \2 G; O! T! ^3 M某工贴了3张93阅兵武器截图,并做了一番表述。窃以为谬之远矣。' Q9 q! u) c9 ^, N" y6 y8 h, e9 m
, q1 E; `; f3 f$ x- @) m
一、关于红旗12防空导弹发射架前端焊缝$ f/ L( Q% A1 k- @) L6 z/ N
红旗12由凯山-1演变而来,详细情况请点击链接,在此不赘述了。比较网上已有的3种发射架,可略见其研制过程。
$ i$ ^" A2 D0 M5 e4 _" D! u  _前两种前端斜切直接至顶端,第3种发射架前面多了一段,且图片显示该型发射架出现在09、93阅兵期间——即是最新的。
& l0 k, ?( o  p3 n% L/ t起初,以为是红旗12导弹因改进等原因,弹体长度发生了变化,发射架也要随之该变。
& {5 b7 f, G9 Y: M0 E: C* x但下图中蓝圈处显示发射架改动变化较大,尤以A、B处所指处间距是缩小的,如果弹体长度不变,这两处一增(端部)一减(A、B处)岂非多此一举?如果弹体长度变长,B处也不需缩小啊。所以,其中必有玄妙。
, x2 d* `: D7 u% l, r3 {% s' ^! ^在查看了大量照片后,发现导弹还有运输、装弹、越野、发射等状态。这增加的一段是否与这些工况有关呢?
: u2 B* u+ _" h% l' V. I. k% d! y5 I 2015-09-19 07.PNG
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先看看装弹。运输车导弹托架在下、发射导轨在上,所以这不是用来增加强度,防止两根导轨撞击而增加的。9 |7 J6 S. Q4 e5 t2 D
HQ-12-20.jpg 3813075_096421.jpg
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(注:此图搁这儿不是让某吐槽焊缝的啊)& g# q: g* @$ m9 \) s- }/ Q
HQ-12-09.jpg
4 a, J! J7 M0 l! m' H9 K: n  V. z+ I0 w/ i2 @
再看看导弹发射状态。这就对了!导弹的尾焰极其灼热且高速,原先只是薄薄一层10~15mm的铁板一块,抵挡不住烈焰喷蚀,几发弹打下来,铁板肯定烧穿,所以工程师们索性就在发射架前端搁了块铁疙瘩。
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/ q3 _; ~' w' \( Y1 U$ R! g) V/ c8 [亲自画过结构孔后,产生疑问了:这孔是为了减轻重量吗,还是有别的用处?7 C  X' A2 O6 R; d' c/ D
也许是为了减轻横风或尾焰射流对发射架的作用力影响而开的孔?防止发射架乱晃,影响导弹离轨时的姿态而设计的?0 n! {& q9 S1 |. u
20150919-01.PNG " g, S8 r3 Q) C; M3 _: {# [& v

" s# Z3 k  Y& b) e1 j7 v0 h; s4 p# E' @0 Z. L
二、所谓做工不良、还有凹坑5 a  @4 Z- p- f$ T- K& }" P3 J$ Z. U
在坦克反应装甲模块底部也发现类似结构,那是为了便于拆卸而预留的。2 K7 u& Z* f$ `, b0 t' U0 R3 Y
至于缝隙,包括弹药在内的武器,大多要在枪林弹雨、严寒酷暑、沙石泥沼、肝脑血浆等环境下操作和使用,只要不影响作战性能即可。
; t$ j) G/ q% V" y; m2 ^8 E  k 2015-09-19 02.PNG 2015-09-19 03.PNG 2015-09-19 04.PNG
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三、不方便运输、思想固化、制造困难
7 E& k7 E  R% y( @7 V  H这就更无从谈起了!5 Q3 s  Q, n! T$ Q* V
这张图说的是东风21,东风-21链接
# E+ Q. l1 p/ T4 p力学分析显示,中间这个粗壮的环,既要满足柔性支座的要求,又要满足起竖发射筒的要求,还要满足穿山越岭、崎岖颠簸、风霜雪雨等等的恶劣环境和路况,当然,在物理、外形上,还要考虑维持导弹温度、湿度、压力,保证发射筒轴线直线度要求等等,哪像说的那么轻飘!
4 T1 ~  J+ m# _2 f现在更新型的DF-21D也出来了,那个思想固化的说谁呐?!
, r/ P' |5 q3 W  e) @: Q 2015-09-19 08.PNG 4 y/ ]) S1 x; v3 _  s5 @7 U7 @1 n1 x
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2015-09-19 06.PNG ' }" c( w9 d. J
DF-21A-04.jpg
6 S+ X, {# f9 a' D; v1 S DF-21D-02.jpg , v9 {* I6 h- w8 g# W! T
# p  ~. B' g# |% J: S) ^
8 r' ~  x$ |8 a/ A9 C, h
最后,希望能多看看别人的设计思路、多学学别人的成功经验、踏踏实实做学问。- R( y0 R& h1 o: c) R2 ^) z6 _
战争,打的是武器,其实打的是国家的综合实力、工业水平等,更考验的是前线的、后方的全体国民的素质!2 S+ {! M/ S7 G( W: Z# x) R, }& m1 ~
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4 ~3 p. n  Y* v2 W3 Y3 ]

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发表于 2015-9-19 23:08:09 | 显示全部楼层
赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞!9 |( T1 R% C+ N9 M* l* E/ V
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发表于 2015-9-20 02:40:49 | 显示全部楼层
整体支架应该是A3厚板下料焊接而成。私以为15个薄了,目测在30到50之间。前段的后焊部分具体什么用不好说,你说为了防治尾焰有可能。但是从颜色判定温度来说,打到前板上的温度应该不会很高。因此也有其他原因。这东西,要经常用的才知道为啥。比如二战中米国的谢馒头上不是绑木头就是挂履带,看着很不高端,但却能有效提高坦克生存率。包括现代主战坦克上挂的一个个金属链,看着很累赘,焊的类似手扶栏杆等,其实目的是减轻rpg的伤害,提前引爆rpg。
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发表于 2015-9-20 06:09:49 | 显示全部楼层
质疑军工的,能力也是可以的,
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发表于 2015-9-20 08:04:02 | 显示全部楼层
牛,向前辈学习了
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发表于 2015-9-20 08:07:56 | 显示全部楼层
看着就过瘾
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发表于 2015-9-20 08:32:43 | 显示全部楼层
支持百家争鸣
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 楼主| 发表于 2015-9-20 08:51:05 | 显示全部楼层
机加小牛 发表于 2015-9-20 06:09
( V# Z: x& E  }: u3 y质疑军工的,能力也是可以的,
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见笑了,哪有见过飞机、坦克、导弹、二炮一起搞的军工?8 X5 ?4 J% B/ z# h
只不过拿些机械基础方面的知识出来套用一下而已。
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 楼主| 发表于 2015-9-20 09:30:49 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-9-20 02:40 : a+ I1 z1 n% T) g2 f* v
整体支架应该是A3厚板下料焊接而成。私以为15个薄了,目测在30到50之间。前段的后焊部分具体什么用不好说, ...

+ y0 b: w  B. Y0 b0 O. Y各个面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,其余3面一致。
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; _6 T( |+ c; @4 N& y 2015-09-20 01.PNG ( J) p/ X& ^/ M9 u- \0 t

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点评

这养成习惯了,喜欢先目测尺寸数据,然后再实证之。虽说梁有5M长,但是是分成一段段的,且内部有结构,确实说不准呢。^_^  发表于 2015-9-20 10:52
不过,也都是猜测,没看到实物之前,很难说。  发表于 2015-9-20 10:30
不知道大侠的数据有没有具体出处。只是以5米的长度来讲。15个确实薄了。本身就太容易变形了。特别是这三块板还都是细长型。焊接较形都会很麻烦。所以,估计至少应该在25以上。  发表于 2015-9-20 10:09
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发表于 2015-9-20 10:55:18 | 显示全部楼层
       一,LZ多从结构上证明托架不受力,只是有保护导弹的作用,从而认为没有必要焊得那么好。那既然不受力,焊疤磨平,不是更美观?它既然要受导弹高速尾焰的力,那给它倒到角,光洁一点,有什么不好?
  O1 e# D) z- ^7 F3 J       二,凹坑的确是方便卸盖而设计,但是密封配合不好是事实(配合的间隙大小不一致)。LZ既然说了,应用的环境复杂多变,要是让什么东西刮一下,不知结果会怎么样?是否把这个方便卸盖的凹坑隐藏到螺栓孔下面好一点?
  E0 H& O; g. H  R* `) u/ k' G( ~3 ~7 s) U$ g" ]' ~
       之前帖子也只是说它做工不够细致,粗糙。LZ却从结构上证明粗糙有理,能用就好。$ [! D$ \1 R. K3 x, A1 k8 t
       殊不知“能用就好”,这个概念残害了中国的工业制造多年。我辈且不为,何况军工!
  I! t& Z" {5 H, N! T; }
( Y3 w' C; z6 d# c       最后思维僵化,结构不变这个,LZ也没有说清这个结构的详细(当然,我也不知道),也没有分析出结构的优点。谈起来不好谈。不过思维僵化这个,我听到过案例:有一款武器更新换代,为了保证成功率,将预计20多处的创新,缩减到只有3处创新。
  c% `% C5 ?! O        

, A6 F& A: Y0 ?* U$ t7 v

点评

光洁度对于精准度,那影响不是一点半点。一个炮弹前面的导流罩外壳,数控加工的,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光洁度,靠模是真正的光滑曲线,而数控则是插植运算,那个光洁度,国产的数控,你懂的。  发表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那个破玩意打到美国去了?快速飞行的东西不要光洁度的哈,再有点毛刺,也绝不会影响飞行的!  发表于 2015-9-21 04:52
打仗用的东西,美观有什么用?又不是工艺品。伊朗买两根中国钢管,装药封头就成了导弹,一样打得很好。 导角、光洁,对于作战有半点意义?军队面对的是实战,不是作秀。  发表于 2015-9-21 01:03
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