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机械工程师 再看阅兵兵器

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发表于 2015-9-19 22:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 编辑 + K4 |, c) L, W' Q* b. ^1 h$ m; O
) u4 k# S/ L- d- z
某工贴了3张93阅兵武器截图,并做了一番表述。窃以为谬之远矣。
" V5 J) i$ x9 P3 r
. f: @. U& O& }* g8 W+ g5 h一、关于红旗12防空导弹发射架前端焊缝
3 @/ n0 K  T! N3 N2 [) J红旗12由凯山-1演变而来,详细情况请点击链接,在此不赘述了。比较网上已有的3种发射架,可略见其研制过程。
1 |% i8 D  P$ W, o, J' l" H前两种前端斜切直接至顶端,第3种发射架前面多了一段,且图片显示该型发射架出现在09、93阅兵期间——即是最新的。
3 d) S; j$ U3 D起初,以为是红旗12导弹因改进等原因,弹体长度发生了变化,发射架也要随之该变。
8 h' j. ^- W% q但下图中蓝圈处显示发射架改动变化较大,尤以A、B处所指处间距是缩小的,如果弹体长度不变,这两处一增(端部)一减(A、B处)岂非多此一举?如果弹体长度变长,B处也不需缩小啊。所以,其中必有玄妙。
) m  J9 R, |/ o7 g2 `在查看了大量照片后,发现导弹还有运输、装弹、越野、发射等状态。这增加的一段是否与这些工况有关呢?
- `* ^, V2 P9 f. d( b  ` 2015-09-19 07.PNG 2 Y$ w3 D" y2 t7 y6 _

3 |9 ]5 K7 x* ]1 u6 {0 Y# j2 f先看看装弹。运输车导弹托架在下、发射导轨在上,所以这不是用来增加强度,防止两根导轨撞击而增加的。: u) g. h" B* d4 Y: x
HQ-12-20.jpg 3813075_096421.jpg * u1 b0 K; u- F4 f7 L, _% V( K

$ j0 W( x% b3 x( A  X; f" Y(注:此图搁这儿不是让某吐槽焊缝的啊)1 J9 o2 v0 p* J6 v) H* t
HQ-12-09.jpg ; t; N2 d7 x+ y( a2 \
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再看看导弹发射状态。这就对了!导弹的尾焰极其灼热且高速,原先只是薄薄一层10~15mm的铁板一块,抵挡不住烈焰喷蚀,几发弹打下来,铁板肯定烧穿,所以工程师们索性就在发射架前端搁了块铁疙瘩。
: t9 L3 n% ^/ i HQ-12-30.jpg HQ-12-31.jpg
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亲自画过结构孔后,产生疑问了:这孔是为了减轻重量吗,还是有别的用处?, m2 K9 [+ s  I- [7 x
也许是为了减轻横风或尾焰射流对发射架的作用力影响而开的孔?防止发射架乱晃,影响导弹离轨时的姿态而设计的?$ u& d- I  I: `, m5 k; d# w  v
20150919-01.PNG
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) w2 U/ A( `' l二、所谓做工不良、还有凹坑" {: q% a8 n. M# V% d- U
在坦克反应装甲模块底部也发现类似结构,那是为了便于拆卸而预留的。3 o( z+ m' I# K8 n3 u
至于缝隙,包括弹药在内的武器,大多要在枪林弹雨、严寒酷暑、沙石泥沼、肝脑血浆等环境下操作和使用,只要不影响作战性能即可。
5 u2 H# |" G4 \  V& F2 e1 u: r4 }: {5 I 2015-09-19 02.PNG 2015-09-19 03.PNG 2015-09-19 04.PNG
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三、不方便运输、思想固化、制造困难
' p% T8 r, Y- ?7 m4 M( J这就更无从谈起了!" R% A, o0 W% k' F/ C: _5 }
这张图说的是东风21,东风-21链接9 a1 v8 r# j% q: y
力学分析显示,中间这个粗壮的环,既要满足柔性支座的要求,又要满足起竖发射筒的要求,还要满足穿山越岭、崎岖颠簸、风霜雪雨等等的恶劣环境和路况,当然,在物理、外形上,还要考虑维持导弹温度、湿度、压力,保证发射筒轴线直线度要求等等,哪像说的那么轻飘!/ ~( O+ _% j5 F6 n  O
现在更新型的DF-21D也出来了,那个思想固化的说谁呐?!
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  S5 g0 [- D9 n6 @8 W* m 2015-09-19 05.PNG ; l% J  P" H" U
2015-09-19 06.PNG
# S* e& w# ^& r" m! E DF-21A-04.jpg
" V/ H' @& ^4 C, n! T# M, u DF-21D-02.jpg
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" }$ p3 v9 A" P$ u$ V8 n0 ?0 _" J2 ^! x2 r2 L+ e) Z) {
最后,希望能多看看别人的设计思路、多学学别人的成功经验、踏踏实实做学问。! Z( U3 U. a/ h5 A& E0 `1 A" ~# t; G
战争,打的是武器,其实打的是国家的综合实力、工业水平等,更考验的是前线的、后方的全体国民的素质!
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发表于 2015-9-19 23:08:09 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-20 02:40:49 | 显示全部楼层
整体支架应该是A3厚板下料焊接而成。私以为15个薄了,目测在30到50之间。前段的后焊部分具体什么用不好说,你说为了防治尾焰有可能。但是从颜色判定温度来说,打到前板上的温度应该不会很高。因此也有其他原因。这东西,要经常用的才知道为啥。比如二战中米国的谢馒头上不是绑木头就是挂履带,看着很不高端,但却能有效提高坦克生存率。包括现代主战坦克上挂的一个个金属链,看着很累赘,焊的类似手扶栏杆等,其实目的是减轻rpg的伤害,提前引爆rpg。
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发表于 2015-9-20 06:09:49 | 显示全部楼层
质疑军工的,能力也是可以的,
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发表于 2015-9-20 08:04:02 | 显示全部楼层
牛,向前辈学习了
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发表于 2015-9-20 08:07:56 | 显示全部楼层
看着就过瘾
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发表于 2015-9-20 08:32:43 | 显示全部楼层
支持百家争鸣
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 楼主| 发表于 2015-9-20 08:51:05 | 显示全部楼层
机加小牛 发表于 2015-9-20 06:09 / {" z, F( ~% ^1 r$ _: Z
质疑军工的,能力也是可以的,
  [# t5 i- O( |" @* Q, M
见笑了,哪有见过飞机、坦克、导弹、二炮一起搞的军工?! G3 G* c& M. n: f2 p. O' f
只不过拿些机械基础方面的知识出来套用一下而已。
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 楼主| 发表于 2015-9-20 09:30:49 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-9-20 02:40 4 Z4 S' L+ Y2 Y/ t. Z( U* G- |- h
整体支架应该是A3厚板下料焊接而成。私以为15个薄了,目测在30到50之间。前段的后焊部分具体什么用不好说, ...
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各个面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,其余3面一致。9 r% c* z+ ?2 t! |$ h

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点评

这养成习惯了,喜欢先目测尺寸数据,然后再实证之。虽说梁有5M长,但是是分成一段段的,且内部有结构,确实说不准呢。^_^  发表于 2015-9-20 10:52
不过,也都是猜测,没看到实物之前,很难说。  发表于 2015-9-20 10:30
不知道大侠的数据有没有具体出处。只是以5米的长度来讲。15个确实薄了。本身就太容易变形了。特别是这三块板还都是细长型。焊接较形都会很麻烦。所以,估计至少应该在25以上。  发表于 2015-9-20 10:09
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发表于 2015-9-20 10:55:18 | 显示全部楼层
       一,LZ多从结构上证明托架不受力,只是有保护导弹的作用,从而认为没有必要焊得那么好。那既然不受力,焊疤磨平,不是更美观?它既然要受导弹高速尾焰的力,那给它倒到角,光洁一点,有什么不好?: @+ A/ }% @- W5 D4 U
       二,凹坑的确是方便卸盖而设计,但是密封配合不好是事实(配合的间隙大小不一致)。LZ既然说了,应用的环境复杂多变,要是让什么东西刮一下,不知结果会怎么样?是否把这个方便卸盖的凹坑隐藏到螺栓孔下面好一点?
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       之前帖子也只是说它做工不够细致,粗糙。LZ却从结构上证明粗糙有理,能用就好。: {9 t: s( C! y
       殊不知“能用就好”,这个概念残害了中国的工业制造多年。我辈且不为,何况军工!
) t6 C. y) O0 q" `* t1 g7 D' n/ s& i" T  Q, |
       最后思维僵化,结构不变这个,LZ也没有说清这个结构的详细(当然,我也不知道),也没有分析出结构的优点。谈起来不好谈。不过思维僵化这个,我听到过案例:有一款武器更新换代,为了保证成功率,将预计20多处的创新,缩减到只有3处创新。
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点评

光洁度对于精准度,那影响不是一点半点。一个炮弹前面的导流罩外壳,数控加工的,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光洁度,靠模是真正的光滑曲线,而数控则是插植运算,那个光洁度,国产的数控,你懂的。  发表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那个破玩意打到美国去了?快速飞行的东西不要光洁度的哈,再有点毛刺,也绝不会影响飞行的!  发表于 2015-9-21 04:52
打仗用的东西,美观有什么用?又不是工艺品。伊朗买两根中国钢管,装药封头就成了导弹,一样打得很好。 导角、光洁,对于作战有半点意义?军队面对的是实战,不是作秀。  发表于 2015-9-21 01:03
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