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探讨一下什么是‘核心技术’,谁有?怎么就能有了,

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发表于 2015-7-20 11:36:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
经常听到谈论‘自主知识产权’,或者什么‘核心技术’,俺有时就问人家,啥是核心技术啊?你首先要知道什么是核心技术,之后才能知道你有没有核心技术,怎么才能有?

芬兰的一个设备,跟你签个合同,2900万欧,几百吨的设备,包设计,包施工,设计是人家回芬兰设计的,但东西都是在你中国加工的,是人家监督你安装的,质量就是‘芬兰质量’,没错,俺说,这就是有‘核心技术’,而你的角色,就是拧螺丝,跟生产苹果是一样的,

谈核心技术,有人说,不知道该说啥,不知道从哪里开始说?俺说,我给你举个例子,你就懂了,

1000等级的板子是一个东西吗?许多搞结构的国人说,就是一个东西,其实不对,同样这个等级的,有淬火板,有合金强化板,连含碳量都差距很大,怎么能是一个东西,只是焊接以后的性能是一样的,这之前没有任何共同点,你追溯到冶炼,连铸,轧制,那是一个东西吗,差别非常大,

洋人给你板子标号了,给你焊条了,给你焊接规范了,告诉你电流开多大,怎么个焊接手法,那东西就是‘好东西’了,到你自己玩的时候,就不会了,这说明什么,说明你没有那个‘核心’,或者说完全不能理解其内在实质,

一个电机怎么控制?经常听人家上来就谈软件,其实跟软件没有多大关系,你深刻理解电机了,理解怎么励磁,怎么加电压,转速与反电势的关联等等,你深刻理解这些了,就会控制,不懂这些,就是暂时有软件了,里面的许多东西依然也不会懂的,

即使谈论软件,要谈论到什么层次?就是DSP怎么计算而控制产生了那个你要的频率与波形,你到这个程度也算懂些软件,

还是谈产品价格为什么上不去?好像大家都关心这个,

俺常跟人家说,到你自己可以独立设计这个东西,而说的清楚,敢对其负责的时候,价格就上去了,否则,洋人的东西价格是怎么上去的,就是你不用他东西不成,价格是人家订的,

探讨一下你认为什么是‘核心技术’,俺说‘完全自主知识产权’不是核心技术,就跟你买房子,产权是你的,但怎么盖房子,你大概是一窍不通,

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野嘉森 + 1
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发表于 2015-7-20 11:38:14 | 显示全部楼层
先抢8爷沙发再看内容
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发表于 2015-7-20 11:47:20 | 显示全部楼层
我有个困惑:系统集成的技术主要是什么?

中国现在搞集成很多,这个事情也方便吹嘘,似乎也不能说这事情就没技术含量。不知道在理论层面如何认识这个事情。另外,关键零部件的技术中国为何就避而不谈呢,是不是因为太多,涉及面太广,一时抓不好?

中国现在是主机最大的市场,首先抓集成似乎也有道理。

点评

所谓系统集成就是拧螺丝钉,哈哈  发表于 2015-7-20 13:56
类似堆积木或者别人告诉你怎么堆积木。我的理解是这样。  发表于 2015-7-20 12:28
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发表于 2015-7-20 12:02:13 | 显示全部楼层
我觉得核心技术就是对产品性能包线的掌握,制造工艺关键点的把握,材料可用范围的控制。
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发表于 2015-7-20 12:05:17 | 显示全部楼层
  1. 洋人给你板子标号了,给你焊条了,给你焊接规范了,告诉你电流开多大,怎么个焊接手法,那东西就是‘好东西’了,到你自己玩的时候,就不会了,这说明什么,说明你没有那个‘核心’,或者说完全不能理解其内在实质,
复制代码
手上的活即将面临写这些东西,正努力中
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发表于 2015-7-20 12:06:30 | 显示全部楼层
我们公司上个世纪从日本引进的某产品,现在还再生产,从技术部门到生产部门,没有一个人真的是没有一个人懂这个产品的设计理论,没啥竞争力。后来和某高校(985院校,号称此领域国内领军团队)合作过,合作几年,他们也讲不清,光知道扯点儿逆向工程、仿真分析。后来你跟他们谈工作机理,他们就蔫了。

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谈到的高校是悲哀的,知识不沉淀、不活用,不求甚解,对技术不刨根问底,没有追求成功突破的荣誉感  详情 回复 发表于 2015-7-20 14:05
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发表于 2015-7-20 12:10:58 | 显示全部楼层
前几年经济发展高歌猛进,你想琢磨一下这个零件为什么这样, 老板在你屁股上“叭”一巴掌:“耽搁老子挣钱!“。
哈哈,潮退了,老板拿钱跑了,我们才知道自己没穿底裤!

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如此形象!  详情 回复 发表于 2015-7-20 14:06
人最可怕的就是‘被人家看到内裤了’,只要人家看到你一次,就完了,小鼻子就是因为二战时候被人家看到‘没穿内裤’,一脚被人家踹翻几十年不能翻身,  发表于 2015-7-20 12:21
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 楼主| 发表于 2015-7-20 12:19:20 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2015-7-20 11:47
我有个困惑:系统集成的技术主要是什么?

中国现在搞集成很多,这个事情也方便吹嘘,似乎也不能说这事情 ...

谈所谓‘系统集成’,有个笑话,你听了就懂了,

富人,也有大把想节约的,还有更多想‘吃白食儿’的,本来他们该是在全聚德吃的,也吃得起,但发现全聚德边上有个小馆子,匾额写着‘世界一流’,富人就进了这馆子,

但不吃这馆子的食物,只是用这馆子的地方与伙计,指明让你去全聚德给他买菜过来吃,

你也知道是要巨亏的,但碍于各种‘事情’,就接待了款爷,虽然亏了不少银子,但可以对人家说,我曾经接待过款爷,款爷因此剩下大把银子,

最终,款爷越来越款,那小小馆子债台高筑,要靠各种补贴才能维生,

集成,我从来不反对,但必须弄懂了,不弄懂的集成,我觉得没有啥意义,因为人家今天出个这东西,赚一笔,明天出个那东西赚一笔,人家富了,你欠了还不清的债,要靠国家用税收扶持,索性还不如进口

有些设备,开始是2500万,你集成一次,他涨一次价,就是人家看到集成者的‘内裤’了,原来不懂你,觉得你还行,最终看懂你来,反而肆无忌惮了,

点评

那么说做集成是赔本买卖?或中国是这样?  发表于 2015-7-20 14:07
自主集成,是当年出于评选各种奖项的需要,明明对一个东西一无所知,但出于形式需要,或者上级安排的需要,就买了全套东西,自己做个壳子,就获得各种一等奖,但红毛的设备每次都变化,就只能次次都‘集成’,  发表于 2015-7-20 12:37
集成是哪个傻X想出来的,亏他想得出来。或者是我肤浅,不懂得真正缘由?请8爷明示。  发表于 2015-7-20 12:32
难怪要取消“禁止自带酒水”。  发表于 2015-7-20 12:28
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发表于 2015-7-20 12:32:55 | 显示全部楼层
占个楼。至于怎么有核心技术,就只有念书了。一遍遍的像备战高考那么念书,八爷提那几个问题咱有点基础 。下班慢慢来把我占的楼填好

点评

上周,讨论一个大的控制,我跟玩电的家伙说,我不是学电的,也不敢说懂多少东西,但你不玩到我现在这个水平,你在中国就完全没有活路,因为学机械的就可以随便吃你馒头,你吃什么?只能是挨饿,没有第二选择  发表于 2015-7-20 12:39
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发表于 2015-7-20 12:33:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf63 于 2015-7-20 12:41 编辑

一般的土壁老板,多只看到一个东西山塞得似乎外形到和原厂家类似,以为也弄到了核心技术了。结果让他说出内在的为什么甲这个地方要这么弄,乙那个地方要那么玩,丙那个地方能否再改进。多不得而知。只知道“洋人就是这么弄的”,此一句可当千句哪,此句一出,问的家伙说不定也不吱声了,答的家伙也不用应了。呵
俺认为的核心技术就是:
你那个机子山塞了别人,也没啥,问题是假如再有类似的产品,你能面对对方的询问说,这个地方也可以这么改,改成乍样基本上影响机子的性能是乍样,那个地方绝对不行,动了就达不到啥啥性能……再狠点。弄点数据出来,镇一下对方。总之,得能说出一些道道才行。呵呵
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