机械社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: zerowing

别让感性认知蒙蔽了你的视线

  [复制链接]
发表于 2015-6-30 10:30:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 Pascal 于 2015-6-30 10:32 编辑 # a& X1 b5 L6 g. M: T
召唤师170 发表于 2015-6-30 08:48
+ m4 R4 u. i! B* q+ l哈哈,你说的歪的和斜的是一种情况,我怎么感觉我初中都白读了吗?哈哈,如果倒圆锥的话也是受浮力的吧? ...

- B4 g/ o1 L( U( E' [/ P! W% A+ I+ q& S  k. T" ~- y1 q
1. 倒圆锥也有浮力。
: A7 |3 `8 o$ ]( R( r2 \2. 我是学了微积分后才理解浮力本质的,初中只知道一个大概概念。
7 @2 M3 V/ n, P. T% E& X- d

点评

学习也是有过程的,先知其然,再知其所以然。  发表于 2015-6-30 13:06
所以只记结论有好处也有弊端。  发表于 2015-6-30 12:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-6-30 16:45:46 | 显示全部楼层
4 R/ V0 x/ p) Z3 S! [
标记一下晚点再仔细看
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-6-30 19:20:49 | 显示全部楼层
我也觉得应该是弧AB=BD的,因为A和D是同一起点啊,假如小圆从D点开始剥皮,那么必然有以上结论啊。返回来如果说弧BD所对应的小圆的圆心角度是小圆自转的角度,那就是不对的了,因为小圆圆心有相对转动,所以大概小圆自转转过的角度是弧BD对应的小圆圆心角再加上弧AB对应的大圆圆心角(猜测的,我有时间补补机械原理再证)

点评

对的,所以这样以来此圆弧CD就不是我们之前说的啮合圆弧BD了,所以感觉还是按圆弧相等来处理会好理解  发表于 2015-7-1 10:23
其实不难,D点还是D点,过滚圆的铅垂线和圆周的交点定义为原始参考点C。那么CD就是自转弧长。你自己滚滚,就看出来不同了。  发表于 2015-7-1 09:43
大侠您这个自转圆弧的概念还是太过抽象,弧BD确实是实际啮合弧,而小轮的转轴同时相对小轮做了转动,这也是一个实际的过程,是这两个过程产生的这个自转圆弧,但是在图上这个概念就很难表示清楚  发表于 2015-7-1 08:04
作为啮合圆弧,AB=BD,作为自转圆弧,AB不等于BD。  发表于 2015-6-30 21:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-7-1 08:16:58 | 显示全部楼层
受教
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-7-9 14:16:40 | 显示全部楼层
ab=bd,可能是大侠考虑太多反而把自己弄糊涂了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-7-9 16:17:43 | 显示全部楼层
mark一下
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-7-9 19:22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 cosxuan 于 2015-7-9 19:40 编辑
! Q, b: t6 E2 R1 i% n3 w# G8 z/ H$ k8 z2 v
我今天才看到这篇文章,两点感想8 d6 o( \4 x7 g; h
1,这确实是感性的认知,我会重新考虑这个问题,重新审视自己的判断;
2 u) E# h- I$ G6 U2 j" H2,至于我为什么会质疑你的观点,因为你并没有给人一种让人信服的非常有逻辑的推导过程,即使再发这篇文章中我只看到了参考系,也并没看到很有逻辑的推导,当然你没有这个义务,但是不管怎么说,还是得感谢你,希望更多的同胞能够以此为鉴,就这样~
" P) ^! h; P( T2 c& M1 _: e
  \, s% y3 x" q% `' E0 u8 D5 g4 A- W; r  k

点评

既然这是讨论,我更希望能在当中学到什么,否则我今天也不会回复你的帖子不是?换一个角度,您的观点也是无可厚非的,我也是很赞成这么做的  发表于 2015-7-9 21:46
我想要你的推导只是为了讨论的可延续性,因为我已经给出我的推导,1、2、3。。。大家一看就能明白,哪怕这推导是不正确不科学的  发表于 2015-7-9 21:44
有些东西我会写很细的过程,有些则不会。如果我所写确实大多数人都看不懂,我自然会细化。就这么简单  发表于 2015-7-9 21:19
大侠想看逻辑性推导,那基本也可以肯定大侠的思维还在高中模式中,既所有问题必须有人给你推出来。而当你离开学校步入社会开始,所有的东西都不在会按部就班,你必须学会如何自己去拨开迷雾。  发表于 2015-7-9 21:18
说实话,这不是数学作业,也不是论文发表,所有的帖子皆有因果。大侠单另地从中抽取,自然什么都不会信。就像我现在告诉你平行线有交点一样。另外,那个推论其实你自己一推就有,微积分都用不到,只是你方向不对  发表于 2015-7-9 21:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-7-10 16:38:17 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-7-10 16:51:29 | 显示全部楼层
感谢,学习啦
0 D* |+ ^7 g* i
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-7-10 22:54:31 | 显示全部楼层
cosxuan 发表于 2015-7-9 19:22 $ E6 X8 o9 ~/ m
我今天才看到这篇文章,两点感想% ~7 P8 r; P1 _2 n, [4 X
1,这确实是感性的认知,我会重新考虑这个问题,重新审视自己的判断;
# B* U0 h; C. X2 i4 K% T' D% J& r2 ...

* w% S& y; U4 u+ U唉,本不想再回复你,但又恐被诬个清高傲慢。
7 O" r% W  {+ I# C; P说两点。1 C3 |7 J' O, j9 U
1。发这俩帖子都没有当作讨论的意图,我是纯经验分享,你看不懂想讨论就当说明来意,而不是上来就“错!错!错!”。说实话,就这种态度,不搭理也应当。* ?( \$ w. b% W$ F/ _
2。我既不是教师,也不是在这里开课赚钱的佣兵,一个分享帖也完全没必要一步步把每个人都当小学生那么对待。翻翻大学课本,很多步骤都简化,一个工程师论坛为什么非要细致到拿人当傻子的地步?没有意义。4 v: c$ i% Y8 |0 v* l; ~4 e( f
3 J8 |+ S2 s% n
你非要一个逻辑的推理,发给你。
! [$ e3 E/ \" R& n4 A8 c4 ?- F* F- {  |( k
也不用什么微积分。
/ e  _8 {4 ]0 n! O; a外圆从上转到左,外圆自转弧长就是BC,如果这个你还理解不了,我建议你回去重修初中物理。
7 y8 J1 t* ?# m1 }) P, CBC = mC+mB, mC=mm,所以,BC= mB + mm
: e4 x7 N8 f" j, E  j  ~' G. e设内圆半径为R,外圆为r,则有mB=r*a, mm=R*a. 所以,BC=(r+R)*a , 即外圆圆心走过的弧长。
3 m4 I: `5 @% `7 i' B1 C8 d5 h' u. g# c2 t, A+ |
引用那个定理推论,如我原帖所说,是为了方便解决一系列的滚动问题,比如外滚正六边形,比如内滚正五边形等等。而不是单纯解决一个圆。
/ N- @' j* A. n4 L  r  P0 W" A$ U7 i" }+ F( g" z
综上。至于你自己能不能开窍,不在我的职责之内。大侠自便。
( w# Y, V  T7 M5 `; i9 \, h" t  B: k
% Q+ _6 s6 f/ W5 Q6 P, ]5 {

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x

点评

十分感谢零侠对此问题的探讨,让我对此有了更深些的理解  发表于 2016-1-5 22:03
小圆与之接触点B无滑动,所以速度为0,由此求出小圆角速度=大圆角速度*(r+R)/r,若求转动角度则再乘时间t,小圆转角=大圆转角*(r+R)/r,可由分子看出小圆旋转圆弧的值即是您所说的小圆圆心走过的距离,  发表于 2016-1-5 22:02
直到今天才对此问题有稍清晰的认识,您这里说小圆圆心走过的弧长是BC=(r+R)*a可能有问题,等号后边是没错,前面应该就是图中O2的那道弧,似乎不等于BC。看书中是以相对速度和牵连速度来解题的,因为大圆固定,  发表于 2016-1-5 21:57
请原谅我的耿直与较真~~  发表于 2015-7-11 09:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2024-11-23 03:59 , Processed in 0.054315 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表