论管道的正确标注

寂静天花板

原楼发表在其它论坛inventor版块
5 j$ C2 r, t: O' j5 L' U/ j原楼主问，下图如何用inventor建模
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结果从1楼到8楼扯了几层楼的淡。
$ q2 I0 V+ H, z4 }, W# L- j9楼算是应助了
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@陈伯雄 于13楼问道：“各位，您不觉得楼主提供的工程图，其实不是真正的设计结果吗？”
, I; S* s; h2 S1 `: k14楼回道：“陈老师，我觉得把这个图纸给工人拿去干活会很痛苦……应该继续拆解直到可以直接下料”
陈老师于15楼回答：
9 v  z# W: a+ f) c8 x- V, _“我说过“其实不是真正的设计结果”，而是一些不懂制造的制图教师级别的人杜撰的，这样的“题目”还有许多，玩Inventor而已。
两个明显的问题：
* i$ g+ U4 a0 S1）尺寸90和86的标法明显外行
2）管子要弯曲，但是不会是在两个平面中测量为R，而是空间管子轴线测量为R
这个零件按一般的设计应当是铸造件，所以不必再分解。
( s1 O- S2 O5 X2 X4 ^18楼也应助了
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; G6 O  P7 K% t# Q3 y: ~/ d. z陈老师紧接着回复：
! b( J1 \8 b  v7 m/ `$ C各位：
8 K  d% g5 R! r. Q假如我是一名工人，拿到了您给的图样，想不出怎么在制造中测量，例如那几个R20。于是我找到设计部的您问道：
xx工程师：请教您设计的这个R20我应当怎样测量才能确定我做的对不对呢？
您想怎样回答？
$ O3 n/ I' p8 e0 {假如我是您的设计主管，拿到了您给的图样，有个关键的设计参数没看清楚。于是我找到设计部的您问道：
6 g% c: R: P/ L: o4 uxx工程师：这根管路的设计约束条件之一，是最小的中心线弯曲半径，它应当与流速和阻力直接相关。设计中你是怎样计算确认这种“在并非正交的角度上标记R20”，已经能确保最小弯曲半径的呢？
/ g* w& [3 G; n0 Y$ q3 s% ^5 Q您想怎样回答？
( P% l, @  u# D( t: @我很想听听各位在这个假设的实际工作环境中，您是怎样应对下级的工人和上级的主管，以表现自己并非胡乱设计？
当然，如果您并非是在职设计师，我说的事情您可能看不懂也没想到，这个正常。您做过足够多的设计之后，自然就会理解了。
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终于有明白人出现了。
+ D. K$ l5 \6 |% U. v2 r0 H1 ~22楼回答：
* I$ @" S. v" u5 E7 J8 r/ a' \这个题在Inventor里是作不出来的,因在其三维草图里折弯圆弧端点,不能对其重合约束.当然这不是Inventor的过错,而是标注尺寸31、55不正确的原因.
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# W) `  c7 B: ~' X3 k( f2 k6 C以上几楼的应助均为椭圆弯头,这都是不切合实际的.
如果你把折弯实体(由三维草图绘制折弯线生成)单独来看就是弯头.实际上该图也可以用包含弯头的组合件而形成.就是不是组合件它的外观应等同组合件,这样的设计才是正确的.

29楼问：
& d1 D: e$ p7 J5 H; j% o% }不说是部是弯头这事儿了……椭圆是哪部分呢？请您详细指出，我查看了一下模型，没发现有椭圆元素，请您帮忙确认！
' r; z0 W9 L9 d31楼回答：把水平面的圆弧投影到斜平面就是椭圆弧.

陈老师紧接发问：你认为，弯曲部份的半径，是在什么位置测量的呢？
32楼回答：陈老师，这个东西如果折弯的话是内侧测量的，用20直径的东西做胎折……
) Y, L! a# U6 Z* M" }( g最后陈老师做了总结发言：
各位，我很遗憾，也有些意外。
其实这本是个很简单的问题，我认为只要您是学机械设计的，也做过一些设计，就能很快醒悟。
& l3 P# V) z- l% V+ I但是事实是，在我反复的提示和引导下，只有 一人基本上明白了问题的所在，而且也只有 另一人跟着有所醒悟。
别的网友（尤其是楼主）是怎么回事呢？我想不出来。
$ ?. q% H" ?4 N. V* t类似这样的“谬种流传”的练习题，实在是太多了，尤其是在那些看似专业的“xxx竞赛”中的题目，更会产生负面的作用。问题在于，这样的题目许多网友还以为很有趣，在不断地探索呢。他们的机械设计与制造的专业知识，都去哪儿了？
4 c, N4 M) ?: N* |3 g) }=====分割线======
9 `0 s' ?5 B, L+ Y用什么软件作三维管道布线并不重要，关键是专业知识的掌握。那么问题来了，为什么很多看似简单的问题，竟然盖了几十层楼才解决问题，但毕竟楼主还参与互动交流，有的则是楼盖起来了， 楼主已乘黄鹤去,此地空余求助楼。
6 H; o# ?/ w, k8 C7 Z% |# V4 `& n陈老师问，专业知识去哪了，老板问，人都去哪了。

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工业其实在国内很悲哀的，在米国，德国，小鼻子都不会有类似问题，
& B+ v$ O( y! H: g9 x4 T- S/ z/ G7 v
. G; l5 O' M: c4 a) t你自己设计的东西，你不知道怎么做出来？假如在米国，大家笑了，觉得那家伙是白痴，

所谓国内技术的‘割裂行为’就是如此，拿自己画的图问人家，怎么做出来？

& f/ p/ Q6 e6 K4 w这种割裂以前有，只是不明显，现在更加明显了，
% }' a0 m, J$ w
国外不用软件吗，当然用了，米国化工行业图纸我有不少，人家也是软件画的，首先画图那哥们一定看见过那东西是啥，不可能闭眼画图，再就是有一大堆规范，不读熟悉了那个规范，人家就不让你画图，想画都不给资格，

xlf63

1.小半径弯头,还只有1D,如果是弯曲管是极难极难的.
0 }0 V8 l: g0 r8 M2.半径标注肯定是错的,因为是有几个弯头是空间的.
3.如果是铸造管.那也是极其困难的.如何分型,脱模....一大堆制造中的难.
4 Z% w5 i, Q/ ~& `/ E$ z* @# o' K明显就是个图上玩玩的玩意儿.

水水5

嗯，中间那个R20是椭圆弧，有难度。
我做大型工业管道，遇到这样的，都直接改掉。
水平投影和垂直投影（正视图）只能标角度，不能标半径，因为如果空间真实折弯是圆弧，在不反应真实角度的平面投影，都是椭圆弧。
4 l  E) |5 S3 g; o最好来个向视图，垂直真实折弯的平面。或者简单点，引注，空间角度XX°，半径XX。
4 f& C7 F8 A, ~# U8 i, S( ?或者来个展开剖，是叫展开剖么？忘记了。
不对之处请楼主多多指教。
! A) J; [. y" {$ H8 \. M% i. b( t* N

tiantiand

受教了，但是这东西铸造很有难度啊，空间的折弯，感觉铸造后再折弯，说错勿怪！

水水5

也贴一个我做过的管道图，真诚的请楼主把把脉。
3 M% h! j. a3 d$ Z) N师傅教的，也不知道对不对。没见过别人的图纸。

: j' U& g& {' w1 c7 c我这个A-A可能上部弯头视图有些不对，请忽略。

bj666

水水5 发表于 2015-6-9 15:15
也贴一个我做过的管道图，真诚的请楼主把把脉。
师傅教的，也不知道对不对。没见过别人的图纸。

# v" E5 c) e2 Y( C9 c; u支持你多几个角度向视图 的指导办法。学习了。空间拐角过渡你图纸处理的很清楚

fmdd

评议别人的图纸时，建议先了解作者的设计意图以及他想用的制造方法。

. ]3 P3 K" `9 A" a$ u为什么这个就只能砂型铸造？
8 J1 y4 z- ]6 f8 E% w/ a不可以弯管后焊接？
# o, ~" m# h7 J. W4 C" a不可以液压涨型后焊接？
# D1 }& p1 @! T! \不可以失蜡模铸造？
7 w5 S. w9 X7 _$ o/ a0 M9 Q不可以3D打印？

不可以用CMM测量？
, Z( }: B2 D  {1 s8 h不可以用激光扫描测量？

yezhubenyue

haha  关注 学习了

loveuncle

图纸没说硬度，加工方式就有好多种。