机械城市系列之十：上海

老鹰

上海是中国现代工业的摇篮，一直至今都是中国工业最强的城市。这应该是无可争议的吧。

上海电气集团现在应该是中国装备制造销售额排名第一的企业吧，包括能源装备、重工、机床、压缩机、印刷包装、自动化、纺机、电梯等；作为工程总包和成套设备的供应商，它还包括金融和国际投资或贸易等业务。哪位知道上海电气的核心研发能力如何，在国际市场上获得项目的能力如何，和GE、西门子、阿尔斯通这些巨头是如何竞争的，难道就是报价低吗？不知道除了几个发达国家，其它国家有没有和上海电气抗衡的企业。据说上海电气在港口附近有10平方公里的重装基地，可以加工巨大的工件，组装巨型设备，有没有社友去参观过。

上海电气的数控机床怎么样，谁用过，叫什么牌子？应该在上海机电下面吧。

除了上海电气，还有中国商飞、上海汽车集团、宝钢集团等，这些大企业在中国几乎都是独一无二的。国际工业巨头恐怕在上海也都有企业。总之上海不缺大公司，好公司。高铁装备好像和上海没有多大关系？反正总部在北京。

上海一定还有很多制造业领域的中小企业，还有与制造业有往来的贸易公司，很多社友就在这些企业工作。请说说自己的见闻和体验。

上海的铁路，港口，航空等交通运输条件极其便利，金融和贸易在中国应该是居于第一位的，这些都为制造业的发展提供了便利。假如一个城市没有强大的制造业实力，第三产业其实也很难发展，因为没有服务对象。

上海的IT产业似乎不太好，起码比北京和深圳差多了，不知道这是为什么。

上海的大学也是多如牛毛，好大学可能仅次于北京，也许很多人还不这么认为。上海人都务实，精细，非常适合现代工业，和大多数中国人的粗放作风形成鲜明对照。京派和海派各有特色，谁也压不过谁。

从机械社区来看，上海的社友非常多，而且一般素质较好。上海的生活也非常精细化，记得20多年前我第一次去上海，很小的宾馆非常干净，木地板木楼梯都擦得干干净净，普通的小饭馆也很讲究。这些方面比北京强得多。

在北京呆了20多年，闲扯几句南北方的差别。有一次在苏州朋友聚会，晚餐持续了好几个小时，结束以后，我感觉和北京的气氛有非常大的差异。十几个人一直在谈生意和航模之类的话题，什么国家、社会之类的话题一个字都没提，也没有人使劲劝酒。这在北方或北京是很少见的。

从外地去上海打拼的社友，所谓新上海人，不知道对这个城市有何感受。20年以前，上海的本土势力是很强大的，也比较排外。现在也有笑话说，上海人把外地人统称为乡下人。随着外地人比例的增加和上海人认识的改变，现在排外的倾向是不是好多了。过去的舆论说上海人小气，会算计，小市民习气等，现在这些舆论好像都没有了。

上海的房价我亲自考察过，没有北京高。而且周边的昆山、太仓等小城市都不错，房价不高，回旋余地大。更有苏锡常、南京、杭州等城市群，应该说说中国最好的一片地方。相比之下，北京周边就差多了。

大家都来说说上海吧！产业、企业、产品、文化，生活，城市，什么都可以说，只要是和上海有关的。

花弄影

自从02年7月来到上海投奔同学，掐指一算，马上到13年了。这辈子已经有三分之一的时间生活在上海。虽然住的时间很长了，但上海实在太大，至今还有很多地方没去过，很多道路都不熟悉，甚至连很多有名的景点都没去过 ，以后还得慢慢补上。

自来到上海，到目前，总共干过3个公司。其中有一家跟上海电气有点关系，是上海电气与法国ALSTON合资办的公司，从事轨道交通设备业务。

说道上海电气，不能不提到的是位于闵行去江川路（当地人都叫一号路）的四大金刚，也就是汽轮机厂，电机厂，水泵厂，重型机器厂。四个厂子合起来可以造一座电站。当然还有其它公司，如锅炉厂，重型机床厂，都在一个地方。后来的一些国有公司都纳入到了上海电气集团里面。总的来说，是以工业产品为主，涉及电力、能源、环保等。

上海电气其实就是原来的上海机电工业局，后来改成企业，就像铁道部改成铁总 一样。不过上海电气里面的工会仍然叫做“机电工会”。机电工会的历史就很长了，比共和国还要长。

上海的工业基础自不必多说，就算到了现在，“上海制造”这几个字还是相当有说服力的 。有一个很值得思考的问题是，在上海，自改革开放以后，为什么没有诞生很有影响力的本土品牌？为什么 没有诞生像华为，中兴、腾讯一样的品牌和公司？

这个问题三言两语很难说清楚。是上海缺乏人才吗？显然不是。我觉得，这个现象跟上海的海派文化很有关系。上海是最早开放的地方，也是最崇洋的地方（无贬义）。自改革开放后，上海的很多公司都跟外资公司搞合资公司，经过几十年的发展和变迁后，本土品牌逐渐消亡，外资公司逐步在此生根。比如上海大众。而这样的合资公司吸纳了太多的知识人才。可以想象，这些人才进去后，是不可能做出什么有影响力的创新了。不管他们做出什么，最后都属于容纳他们的公司。事实上，对于上海大众这样的合资企业（其它合资的也一样，像三菱电梯），其品牌还是国外的 ，不可能变成本土的品牌。

所以，不管多少优秀人才，最后都被“溶解”到这个社会里了。他们拿着高薪，过上平安的生活 ，哪里还有多少去创新的精神呢。可以说上海的“洋买办” 文化是吞蚀创新精神的 重要原因。从最近复旦大学的校庆宣传片事件就可见一斑。没有了自主的精神，怎么可能去创新？ 上海有很多的外资企业和合资企业，他们真正的研发中心是没有进来的，就算有，也不是核心级别的 。这些公司恰好又吸纳了最优秀的本土人才，就算这些优秀的人做出什么好创新，归根结底知识产权是外方的，这等于扼杀了本土的创新能力。

至于说上海的城市建设，可以说是中国最好的 。但凡在上海住的时间长些的人，以后去哪个内地城市，总都觉得要差一些。只要仔细留意各种公共设施的精致程度，就可知道了。尤其公共厕所，最干净，而且免费。

豆腐脑油条

想问下各位前辈上海理工的研究生就业咋样？

湘水之刘

    在上海呆了十二年了，高端的人群没接触。说说我接触过的些上海同事吧！我觉得他们都蛮拼的，年轻的哪怕家境不错的，工作时也都很卖力。都爱学习。在年级大点的那辈人之间也蛮拼的，就是说所谓的会算计吧！很多上海男人都烧得一桌好菜。坐公交车占坐位那老有经验了。

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刚来这边几个月，今天去陆家嘴转了转，每次经过陆家嘴，看到东方明珠、 金茂大厦、 环球金融中心，高楼林立，风格迥异，基本都是各大银行、保险的大楼，凸显了上海金融中心的地位。今天偶然间看到中国船舶、中国商飞的大楼，明显低调了很多，直观上逊色不少。上海的很多制造业公司都在郊区，比如上海大众在嘉定区，上海电气在长宁区。上海的机会很多，即使制造业不景气，也能看到不少招聘会，公司的待遇、氛围、前景都要比内地的公司好一些。这也是上海的魅力所在。
在上海黄浦区、陆家嘴转了几次，目前的感受是，这边的消费不算很高，衣服经常打折，经常可见100元以下的衣服；饮食还可以，东方明珠附近有一家餐馆，30多元就能吃的很好；上海主要是房价特别高，均价3万左右，即使很偏僻的郊区也在2万多，普通人很难买得起，即使买得起，上海落户也比较难。对于想要在上海奋斗而买不起房的人来说，在昆山买房，在上海工作，也是不错的选择。

大色猫

上海工业系统发达。汽车领域有大量顶尖的核心供应商。
整车有上海大众上海通用上汽股份。
有顶顶有名的3M。泰科电子。大陆泰密克。上海国利。联合汽车电子。纳铁福。德尔福派克。采埃孚。延锋江森座。米其林轮胎。杜尔涂装系统。上海汇众。高田。莱尼电气。奥托立夫。法雷奥。现代摩比斯。汉高等。
很多集团，汽车业务只是他们的一部分。

有电梯有涂料有材料。有三菱电机。有施耐德。有制药等。

阿呆统统要赚他们的钱。嘻嘻。

还有数不清的买办。看不完的妹子。（没钱就没机会）数不清的商机。

逛逛论坛

上海造船业，产业链一直沿长江发展到重庆，沿江不少中小企业收益不少。

极速尖兵

上海的企业非常多，一时半会也说不完，所以我最好还是就某一个行业说说。老鹰既然说到了做重型装备和上海电气，我就说说这个港口机械，海工装备方面。在这个行业，在十年前上海就有2家比较大的公司，在这个行业国内排名前2名，上海港机和振华港机（振华重工）。振华重工是上市公司，是这个行业的巨无霸，排名行业第一，年产值200多亿元。上海港机排名第2，排名第3的是南京港机。几年前，上海港机已经被振华重工收购了。前几年这个行业是很火热的，最近几年行业收益跌入谷底，这家公司现在效益也一般，当然在里面工作的待遇福利还是不错的。

张聋子

九十年代之前上海养活了半个中国！北京九层楼是上海的。

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  俺在深圳上海都呆过，深圳呆的时间最长，上海呆的时间最短。比较下，从官方数据看2014上海GDP23560亿，深圳16000亿，总量上海略胜一筹。人均地均深圳远高于上海。2014年规模以上工业增加值，上海8164.79亿元，深圳6501.1亿，相差已经不大。
  从政治地位、政策照顾，基础设施投入，文化教育上来看，上海完胜。
   从软件行业来看，深圳完胜。
   从金融证券这些来看，各有千秋！
   从创业环境，创业氛围来看，深圳完胜。
   从企业来看，上海得益于政策的支持以及外资的吸纳，所以国企外企比较强大，典型企业上汽，宝钢以及各种外企，深圳中小民营企业多如牛毛，比较牛的华为中兴等这些企业。
    从重工业来看，上海完胜！从轻工业来看，深圳完胜。
    俺在珠三角呆的时间比较久，总的来说地道的本地人都比较好相处，与北方人相比，没北方人那么好爽，但是比较低调务实，也比较会尊重别人，不喜欢谈论政治历史经济军事等高大上的话题，但比较喜欢关注个人以及周围人。不爱看国产电视电影，但喜欢外国以及香港片。深圳关内比如罗湖南山福田这些比较发达，环境也比较好。但是关外如保安龙岗这些工业区就给人比较乱比较脏的感觉！绿化环境深圳也是完胜上海。
     至于歧视，俺今晚分别去看了上海吧与深圳吧。上海吧普遍在讨论外地人，乡下人，YP；而在深圳吧则没看到。上海排外歧视现象竟然如此严重。

迷茫的维修

很奇怪，国外很多机床厂都把中国办事处放在上海保税区，HELLER，COAMU.HASS，格林等等很多，还有很多核心零部件，比如玻尓过滤器，PASCAL，库卡机器人，FANUC机器人，