轴的最大实体实效尺寸理论计算是否有误？如何理解（内有CAD图）

曙光6666

轴的最大实体实效尺寸理论计算是否有误？如何理解？
: Z. E5 d; J# f# L一、理论计算说明
轴的最大实体实效尺寸d_MV=d_max+t_M;

二、问题描述
以轴的轴线垂直度公差为例，如下图（数据为方便作图制定）：
+ c! w  H2 Z1 A3 i7 i$ X" S轴的最大实体尺寸为100，轴线垂直度公差为50, 按照“一”中的理论计算，最大实体实效尺寸为100+50=150；
. W8 P4 d- l8 p+ i; l- m; t
三、问题CAD图解：
按照下图的绘图，测量得到的最大实体实效尺寸为151.04；
（图片和附件是一张图，为防止看不清楚特地上传了附件）
当白色的轴垂直度最大时，轴产生了不垂直现象如下图蓝色轴所示，均为同一轴的不同状态。



我知道按照书本的知识是我错了，但是我错的不明白，还请各位指导一下，谢谢。

zerowing

个人观点，最大实体实效尺寸的标注是不应该出现在外表面轴的垂直度上的。它可以是外表面轴的直线度、圆柱度或者内表面轴的直线度、圆柱度、垂直度。
. Q+ S& ~  w+ d0 B因为，对于外表面轴，作为垂直度的基准平面比如你图中的原始底面，是不可能和你实际的倾斜轴发生非直角关系的。你加工不出来。因此，你的这种假设本身也是不成立的。它不同于孔的垂直度。对于孔，垂直度上标定M是没有问题的。

donggaord

最大实体标注通常用于固定尺寸的零件的装配情况。
) Q& F" [1 V3 Q3 m0 b/ ~可以想象你设计检具，ø150是 "|垂直度|ø50(M)|A|" 的通规检具的内径尺寸。检测要求，通规的内径轴线必须与A基准面垂直（在检具的精度量级上垂直），然后轴必须穿过这个内径。
' ~' i6 Q+ g" m- t7 l你也可以想象，这个轴要和另一个孔进行装配，孔的垂直度要求的最大实体实效尺寸不能小于ø150。这样才能保证流水线批量装配。
1 p& t2 D( O2 D4 M0 Q这样的话，你在图上描述的情况将不能通过通规，是失效件。原因在于，垂直度和轴的外径尺寸不应该同时都达到极限值。这种情况，我们经常标注 "|垂直度|ø0(M)|A|"，把所有允许的公差都给外径尺寸。

1 M/ h" q5 r) f8 G不能同意零翼大侠说的最大实体不应该标注在外表面轴上的说法。尺寸标注最重要的是考虑零件的功能、装配、测量，然后再兼顾工艺。而且，机加工得到的外表面轴和底面绝对垂直？更不能同意。

曙光6666

zerowing 发表于 2015-5-1 02:13
个人观点，最大实体实效尺寸的标注是不应该出现在外表面轴的垂直度上的。它可以是外表面轴的直线度、圆柱度 ...

6 V7 a7 X6 p# _: l  M感谢您的答复和帮助，我在一个期刊文章上看到如下的内容，说明在现实中仍有关于轴外表面垂直度的计算和应用：
/ L- i% S. C7 G. B  ~1 I% T

期刊文章如下：
" k2 F  u: v: I& X

您说的情况我明白，还想再请教一下，请您允许我陈述的情况存在下，为什么我CAD中测量的最大实体实效尺寸和理论不一致呢？
1.是我的CAD操作错误？
2.还是我的概念理解错误？

曙光6666

donggaord 发表于 2015-5-1 08:46
最大实体标注通常用于固定尺寸的零件的装配情况。
可以想象你设计检具，ø150是 "|垂直度|ø50(M) ...

非常感谢您的答复与帮助。
垂直度定义轴线在直径50的圆柱内偏摆，我的CAD图个人觉得是符合要求的，
1.但是为什么测量得到的最大实体实效尺寸大于150呢？
7 Z: V7 ^! X( ^# i" A   ---这是由于我理论基础不扎实，还请指导一下。
6 M1 j( q  x4 K$ ^9 R4 Z2.为什么垂直度和轴的外径尺寸不应该同时都达到极限值？我以为实际加工中是有可能的。
" r" Y) y7 s" E0 A7 _4 Z

seekfor

你画的图中导出轴线实际上其实更长，也就是你所画的图垂直度>50;
2 \6 t- e" n; W, E& R" F7 U8 g
4 p- j! y9 i  a: X  q+ j) q补充内容 (2015-5-3 22:25):
3 f. ?- k8 Z/ P6 _# G1、我现在不是很确定我这样理解是否正确；但是你想象一下实际装配，是需要考虑那部分（对基准A而言非完整圆部分）
2、考虑到实际计量，打点也只能这样在平行A基准的切面上打，故与实际圆心有误差；

曙光6666

seekfor 发表于 2015-5-1 11:21
你画的图中导出轴线实际上其实更长，也就是你所画的图垂直度>50;

你好，感谢答复。请问“导出轴线的概念在书本上有介绍吗？”
我觉得在|直径50|的圆柱内轴线进行偏摆，长度是不会小于50的啊？
2 h& Z0 w' {* S! C
能否麻烦您帮忙画一个图表达一下？

park.huang

你画的这个图，并不是处于极限状态。而最大实体实效尺寸所描述的是处于极限状态的值。
+ x4 S# H1 X( B. u9 K: w所以，你再想想如何让那个轴的外径尺寸处于最大尺寸，同时轴的中心线垂直度处于最大，同时这个轴旋转以后，圆跳动所包容的体积也最大。这时，你所看到的包容的区域的最大尺寸就是所谓的最大实体实效尺寸。

donggaord

赞一下六楼。

% Z, ^1 g  V: U楼主，重要的是要保证轴不能超过实效状态规定的ø150的边界。要达到这个要求，大多数情况下（不确定是不是全部情况）垂直度（不延伸的话）和外径尺寸不能同时都达到极限情况。轴的高度不同，允许的倾斜角度也不同。我没有算过，但有可能在某一高度，外径和偏斜可以同时都达到极限。

ValleyViews

曙光6666 发表于 2015-5-1 11:44
你好，感谢答复。请问“导出轴线的概念在书本上有介绍吗？”
9 P" L2 q( P$ |% i我觉得在|直径50|的圆柱内轴线进行偏摆，长 ...

我也同意六楼的说法。导出轴线的说法是比较规范的。
3 \  i2 C) l7 y7 l; \在你的这个案例中就是中心轴线偏摆时，不能超出50直径所限定的圆柱体。而你的理解图中的蓝色部分中心轴线的倾斜已经超出了该范围。