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楼主: 机械-AI

山寨就是最优解,山寨就是快车道

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发表于 2015-3-6 15:03:43 | 显示全部楼层
重复发明轮子.....
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发表于 2015-3-6 23:26:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 biudiu 于 2015-3-6 23:34 编辑

楼主说的对,每个人对山寨的理解不一样,谁也没必要就确定了这个“山寨”的定义。
我自打工作以来就一直在山寨,上个单位是山寨某国企的产品,在原来的基础上做一些他们也没有的计算和分析,更多是做了结构优化,山寨出来的东西还不错。
现在给鬼子打工,时不时也要看欧洲同行的结构,也算要山寨一下他们的结构。最近身边来了日企的同事,就会山寨一下日本鬼子的东西……
鬼子每年会开战略会议,其实一些新产品也是选择山寨哪家的东西,不过鬼子山寨的套路很规范,有很周密的计算和分析…
蒸汽时代英国人眼中德国产品就是山寨货,二战后的日本韩国的产品也是山寨货……
中国各行各业在各位看官嘴里也是山寨货,我相信经过市场和客户的选择,经历各种厮杀的洗礼后,自然会有山寨出头的厂家的,
手机敲字,可能有点乱……
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发表于 2015-3-7 00:00:16 | 显示全部楼层
争论之前,请先在对“山寨”的定义上达成一致。

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由于,每个人都习惯根据自己的阅历来分析遇到的问题,因此对“山寨”就会有不同的见解。而,在这些不同的见解之中,找到一个大家都认同的看法,这应该就是我们探讨的目的吧。  发表于 2015-3-7 01:30
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发表于 2015-3-7 04:40:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 精密 于 2015-3-7 07:56 编辑

夏虫不可以语冰。

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前辈,晚辈正是日渐感觉到自己的肤浅,才斗胆在高手云集的论坛里冒泡,还望见谅。近来总是感觉自己在深不见底的井里,可是周围却又有很多人,抬起头又似乎能看到一片天。。。  发表于 2015-3-7 15:23

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参与人数 2威望 +2 收起 理由
机械-AI + 1 思想深刻,见多识广!
寂静天花板 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2015-3-7 19:27:18 | 显示全部楼层
楼主如果能有啥好政策,希望能早点推荐给政府,早点解放大家

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山寨,就是拿给助理工程师练手的最好方式,我也想找到替代的方法。关于政策,您可能只是还没有感觉到而已。国家现在对申请专利的补贴、奖励力度还是挺大的。现在的很多机械厂,开始都配置专利工程师了。  发表于 2015-3-7 20:22
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发表于 2015-3-8 10:03:34 | 显示全部楼层
河水本来很清澈,你往里面丢一点点泥巴,浑浊一会儿,河水依旧清澈,后来,人们发展农业,开垦山林,树倒了,下雨时泥石就滚滚往河里流,河水就浑了,这你骂谁去,只好清淤泥,让河水变清,只是这水不经过过滤,谁都不敢再直饮了,可是这山林毁了,你不重新种上树,稳固根基,要么把山推到,要么看着河水变黄。

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作为一个只能啃泥巴的小虾米,改变世界的任务与我无关。我只想找到一条能够让我自己没有去让河水变黄,就能喝到一口干净的水的途径就行了。还望前辈不吝赐教。  发表于 2015-3-8 10:44
作为一个当局者,我们也看着别人都这样了,也可能以为发展农业的利,绝对大于让河水变黄。于是,我们也随了大潮,染黄了河水。又或者,我们看到河水变黄,不搞农业了,那么这时,我们又能做些什么,不妨碍别人搞?  发表于 2015-3-8 10:38
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发表于 2015-3-8 11:49:22 | 显示全部楼层
AI,首先,我不是前辈,在论坛里,我们互相探讨,我仅仅纯粹表达自己的愚见。
每个人对于山寨的看法都有不同的定义,市场的角度,”山寨“是利益的竞争,不仅仅是把河水弄浑浊了,而且是有毒的,别人骂你,是正常的;在技术角度讲,只是把一个东西抄过来,你就把它当成你的看家本事了,很多东西不去琢磨,迟早有一天,你会玩不下去的,而东西到了顾客手上,你被骂,也是正常的,你也是搅浑水的一员。
但是有些技术,别人已经弄出来了,你想:别人能弄出来,我也有那个实力!所以,你琢磨几个月,几年,甚至更久。。。如此把自己关起来,又有什么意义呢?
本人(菜鸟一枚)现阶段就是在"山寨",设计就是根据老工程师以往做过的改的,也许很多人定义“成就感”的是能全新开辟出一片天地,而对于我来说,如果我把老工程师的经验摸透,这也是我的“成就感”,但是我不能以此为傲,自己只是在模仿。我要做的是种好自己的树,建成自己的山林。
因此,河水已经黄了,农业,我们还是要发展,工业,我们也要引进,只是当我们看到河水黄了,我们没想方法去过滤,还往里面撒毒药。。。

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其实,我纠结于国内的学术交流环境,除了山寨,我还没有找到更好的学习、实践机会。你看,我们学习,都是从原理到运用。山寨,是从应用来归纳原理,是不是对的很难验证,故对学习不太好。  发表于 2015-3-8 19:50
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发表于 2015-3-8 16:46:05 | 显示全部楼层
山寨的质量并不代表不行有的还会好于正品
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发表于 2015-3-9 14:41:17 | 显示全部楼层
成也山寨,败也山寨。
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 楼主| 发表于 2015-3-9 21:14:13 | 显示全部楼层
一毛 发表于 2015-3-9 14:41
成也山寨,败也山寨。

       前辈,我觉得山寨的积极作用还是有一些的。

       比如,原创公司投入了较大的精力开发一款新的产品,因此对产品的收益抱着比较大的期望,所以在价格上偏高,计入了比较多前期失败作品的成本在里面。都是作为一个山寨公司,前期的研发几乎无成本,因此只要能盈利,就可以销售。这对消费群体是比较有利的。专利法案的目的,在保障原创公司的利益的同时,规定了一个专利保护年限。这个年限的巨大意义在于“促进创新活动的频次”。   

       而且,研发,是一个充满风险,有十分艰苦的过程,很多企业并不太愿意进行研发。国外,很多公司手上有几个专利,可以活的很久,直到被新产品消灭。从这个角度讲,国内的山寨之风,利在这两点:
       1:山寨,加快了新技术在国内工业界的普及速度。同时一款产品,有不同层次的人制造,覆盖高端到低端的所有客户群体,使得新科技生产力在国内经济发展活动中的渗透面积更广、程度更深。
       2:山寨,倒逼原创企业进行更快的产品迭代研发。一款新产品,原创企业刚喝到第一口汤,就被人山寨了。山寨的产品,导致一款产品的价格下跌周期太快,使得所有人在短期内快速失去利润,这就逼的所有人再去找新产品来体验高利润的第一口汤,不会有企业,因为保持一款产品的专利,就阻碍新技术的迭代。比如delta机器人,之前有专利保护,所以卖的很贵,而且衍生种类也不是太多,但是在它的专利到期的今天,国内到处都仿它,制造出各式各样的、应用在各种地方的delta。
       3:刺激大小企业的活力,加快了社会发展的速度,让各种技术进行快速融合。山寨,为独立的社会个体提供了一个门槛极低的途径进入商业界参与竞争。原创企业的技术,很可能被另一个原创互补型企业山寨,技术被快速吸收,用于重建一片新天地,完成1+1>2的游戏。比如,腾讯。腾讯,怎么看都是一个山寨流的企业;只是现在貌似形成垄断,等着被另一个山寨企业消灭。


       害处,一大堆,数都数不过来。就是不知道,它还有那些个利处?
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