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楼主: 曙光6666

关于轴用凹端紧定螺钉网友观点汇集的讨论

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发表于 2015-1-6 09:45:56 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-1-5 02:10
! b- s1 r/ G( M- W8 F3 p咱先扯远一点。直掉正常的螺纹连接扭矩吧。正常的螺栓扭矩分布在两个地方上,一个在端部面上,一个在螺纹副 ...

! E! k) j) j5 Q! H) J- h大侠,有点困惑了,如您所述圆环面比圆面的当量摩擦臂要大,那么当出现松动力时,松动力所产生的松动扭矩不是更大吗?更容易松动?
$ j5 T- e6 i1 d7 o  ?* Z9 n

点评

我理解应该是接触面的摩擦力对螺钉的扭矩,再有正压力也会形成松动力吧,就像丝杠似得,所以我理解的松动扭矩就是让螺钉退转的东西,不过我觉得对正压力圆面和圆环面所产生的扭矩似乎是一样的,F=Qtan(λ-ρ),正压力   发表于 2015-1-6 11:00
呵呵,什么是松动扭矩,你有想过吗?  发表于 2015-1-6 10:39
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发表于 2015-1-6 10:57:50 | 显示全部楼层
幸会幸会 发表于 2015-1-6 09:45
3 [# S# t1 J) w; J大侠,有点困惑了,如您所述圆环面比圆面的当量摩擦臂要大,那么当出现松动力时,松动力所产生的松动扭矩 ...

+ W& K* J4 h1 r* m& T我理解应该是接触面的摩擦力对螺钉的扭矩,再有正压力也会形成松动力吧,就像丝杠似得,所以我理解的松动扭矩就是让螺钉退转的东西,不过我觉得对正压力圆面和圆环面所产生的扭矩似乎是一样的,F=Qtan(λ-ρ),正压力Q一样的话,扭力应该是一样的吧。还有一点想不通,在相同正压力和接触摩擦力的情况下,环形面所受的正应力和切应力都比圆面要大啊,那它失效的可能不是提高了?
2 }% j. ]2 J% X( B1 B5 P0 }0 j

点评

正常情况下,螺钉是自锁的,但是不明白当受变载荷时自锁失效是个什么样子,这时的受力该怎么分析,您的意思是自锁失效不是退转而是以破坏的形式发生,所以不存在这个力矩?  发表于 2015-1-8 11:31
你应该去看看自锁和自锁条件。条件满足,就不会有什么松动扭矩,完全不会。因为这个力是你想象的。  发表于 2015-1-8 10:37
大侠,我忽然有个想法,对于弧面接触,是为了避免线接触、增大接触面积才采用环面和锥端,因为这两种截面的低强度会造成较大的塑形变形,从而形成较大面接触?所以螺钉硬度也不能无限的高?  发表于 2015-1-6 11:50
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发表于 2015-1-6 15:38:42 | 显示全部楼层
月讨论月不知道怎么回事了,谁真正了解啊

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
桂花暗香 + 1 搂住腰来个总结性发言!

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发表于 2015-1-7 21:03:04 | 显示全部楼层
我觉得,有一个小点:1 b7 |+ X9 O: o  p
用环面螺栓,在压紧后,会有变形;6 E9 F$ b3 @" _+ s8 ?. m
尤其是压在轴上,会形成“U型环”的压紧状态——可直观理解为“骑在轴上”,那这个螺栓就自锁了,不会轻易松脱。9 m' A. H+ K: U" ?

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我也是这样理解的。  发表于 2015-1-8 22:40
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发表于 2015-1-8 11:55:09 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-1-5 02:10 8 c( \4 v# ?2 Y$ G7 r( R
咱先扯远一点。直掉正常的螺纹连接扭矩吧。正常的螺栓扭矩分布在两个地方上,一个在端部面上,一个在螺纹副 ...

1 r: B: v+ K# I大侠,还得请教一下,刚看了下螺纹的自锁条件,当螺纹升角小于摩擦角时,无论多大的轴向力作用,螺栓都不会退转,这个自锁只是针对轴向力的啊,比如紧钉螺钉顶紧的轴振动很夸张,在接触面上形成一个使螺钉反转的摩擦力矩,那这个力矩可不可以理解为“松动扭矩”呢?还是这个力矩无论多大都大不过螺纹副的锁紧力矩呢
0 u- o" a# E8 ]" ~, o5 p9 X, _

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轴的频繁弯转?哈哈,这是个难度比较大的动作  发表于 2015-1-8 12:35
哈哈,大侠,你自己画画,看看这个矩到底是什么样的。然后再谈是扭矩还是弯矩。  发表于 2015-1-8 12:10
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 楼主| 发表于 2015-1-8 13:07:33 | 显示全部楼层
剑南春17385 发表于 2015-1-7 21:03
0 {; g% A7 x5 M% I1 b我觉得,有一个小点:
- K# u$ o6 G0 a3 {/ C用环面螺栓,在压紧后,会有变形;$ i3 |3 {2 s& m
尤其是压在轴上,会形成“U型环”的压紧状态—— ...

& ^9 r! l( a$ Q) O感谢你提供的很好地观点,很有启发。) A) `7 P) D; J! L
机械设计手册有文字曰:
  1. GB/T 80为内六角凹端紧定螺钉,其凭借锐利的端头直接顶紧零件,多用于顶紧硬度较大的平面或非平面零件。
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但是没有详述。
- J" h. J0 \5 n; N2 ?$ Y- w* g+ L$ e* u2 l. Z
我下面的想法是想当然的,仅供我们讨论:
8 V' X: E' c5 m; S. a' g4 u" ]7 P. J5 D; ]% I
对直径10左右的SUS304材质的光轴,M3的紧定螺钉(也是不锈钢材质):
* @$ W" D  ~4 Y- ~; m0 E  f/ W. p! c: M* [  A! O# V. X
1.能变形多大?应该没有多少变形。如果做到控制变形程度,那螺钉材质和紧固扭矩的控制都要很注意才行。$ l& s% E& z1 `# q" s4 b! R

3 q! h. I9 }) H7 S( A2.螺钉凹端在轴上跨圆弧面度数很小,能有效地骑得住吗?(或许大轴更明显). I; V0 f7 x# x6 d8 y2 m
1 N+ k. G% j* T
# Q2 g  G0 u% G; v
* v) d. `! R' e) i. L! D0 o
& p# u0 @. e' ]& ?! N% a, _2 P5 ?$ t

点评

之前漏了一点: 平头螺栓对轴的压紧是“轴向“的线形; 凹面螺栓对轴的压紧是与轴向垂直的双弧线; 这2个方向差异,对于摩擦、防松应该有较大影响。  发表于 2015-4-5 20:32
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 楼主| 发表于 2015-1-8 13:19:36 | 显示全部楼层
探索号QM 发表于 2015-1-5 03:19 & j7 |+ B% S/ Z; u+ a) H5 @
The fastening action is by friction between the screw and the shaft, often (but not always) with som ...
$ F2 B9 Y+ Q" p( J; I
感谢你和@zerowing 的帮助,人们常说治学须严谨。我遇到问题承蒙各位的帮助,我还会继续查找资料,在各位的思路下继续琢磨琢磨。
( z9 k% m6 I2 ^! T  h$ G, e# `! F0 x; c8 [  C4 f2 `, Q* _4 y
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发表于 2015-1-13 23:19:37 | 显示全部楼层
曙光6666 发表于 2015-1-8 13:07
/ L7 W; v# F! T  I0 e7 c  |! x感谢你提供的很好地观点,很有启发。
6 z8 E: U* L+ _! p6 ~& U机械设计手册有文字曰:但是没有详述。
5 H: ^2 S7 ?2 G! Z/ \: _
GB/T 80为内六角凹端紧定螺钉,其凭借锐利的端头直接顶紧零件,多用于顶紧硬度较大的平面或非平面零件。- s" y, G  T' p" }, `

( ~- |+ K" N: P# @) _1 u这里螺钉的“锐利端头”,应该不是突破后面“硬度较大”零件的;3 N* @8 S4 v$ h- U
很可能就是螺钉自身有变形(同等材料硬度下,锐利线 VS 弧形面/平面,“感觉”是锐利线先变形且较大)。+ o! m9 W9 |5 f  T
6 t6 m+ f8 K' l- c$ V. Q
如果你手边材料方便的话,可以实际的试试。5 N& G5 {, \$ x1 {' s/ A. }3 P

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很好的见解,谢谢。  发表于 2015-4-3 21:22
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发表于 2015-1-14 14:52:42 | 显示全部楼层
学习了,蛮高深的
" A6 `8 r" l  ~
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 楼主| 发表于 2015-4-7 21:47:56 | 显示全部楼层
剑南春17385 发表于 2015-1-7 21:03
+ r* W  I: G" h" k) v我觉得,有一个小点:
9 J6 k  B1 E- h. ^用环面螺栓,在压紧后,会有变形;
1 z/ K: |0 n9 }9 E尤其是压在轴上,会形成“U型环”的压紧状态—— ...
之前漏了一点: 平头螺栓对轴的压紧是“轴向“的线形; 凹面螺栓对轴的压紧是与轴向垂直的双弧线; 这2个方向差异,对于摩擦、防松应该有较大影响。
( P; U& q/ `! C
谢谢,很好的观点。机械发展这些年,这些细小的问题,在网络没能找到一个理论证据,设计手册也未详述,现在紧靠各位的口口相传。
3 X* c! L& O5 \' A/ B" z. |" Q" Q6 q" {* _
理论计算我不懂,我会再找找国外的资料,看看有没有权威的描述。
/ H* [7 J9 {7 O) b  L7 |
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