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机械社区»论坛 › 求助/理论/基础/乐园/外语 › 基础知识 › 形位公差问题
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形位公差问题

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一点一滴
发表于 2014-12-8 20:52:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一点一滴 于 2014-12-8 20:56 编辑 + q4 K( @3 v; Y. h' L' ]
% ^9 N$ ?5 J* `" C/ V0 A
关于“形状公差<定向公差<定位公差”，在书上我就看见大概这么个例子% g# e! C: ^( z4 \$ ^
$ j6 v0 k. j. {( [! ?
我的疑问是：这里面有没有暗含着对基准A有什么要求？. w7 x: A4 \4 q* ?
问题来源：我们公司有一产品，被测要素要求相对基准垂直0.02，而基准要求平面度0.05。如下图3 g* `8 D3 M5 l7 P5 {9 ?$ @
5 C! o6 \/ G) [0 s
零件是个一米多长的壳体件（上图为示意图，不是原件），我们厂师傅们还有来的老外，以及我老师都说必须保证A面在0.02以下，才能加工出垂直度来，这里的0.05没用，若A面平面度在0.05则肯定做不出垂直度来。我想他们的意思应该是基准A的平面度应该小于垂直度公差，这种标法错误。问题：基准的形状公差是不是得小于被测公差" W- i/ H5 m6 ^" E: I
5 z+ i' ~& \  B* }  l; ~
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wfsoochow
发表于 2014-12-8 21:06:55 | 显示全部楼层
形状公差应该小于位置度公差

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一点一滴
我的疑问是：“形状公差<定向公差<定位公差”中的形状公差单指被测要素啊，还是包含基准与被测要素这两个  发表于 2014-12-8 21:17
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机械虾
发表于 2014-12-8 21:14:43 | 显示全部楼层
第一张图，感觉好像应该是个轴，A基准应该是轴心，所以A上没有形位公差。* T  y7 h; j7 N& _
第二张图，一米多长的壳体件，A基准的精度定位影响装夹，加工不出来，主要是A基准面大。
1 G6 b0 S2 K. v# Y' j- f基准的形位公差一般是全图要求最精的

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花叶一
轴的话基准和被测要素是一个要素了  发表于 2015-1-14 08:15
刘永青87
不是轴，没有轴的符号  发表于 2014-12-18 22:13
一点一滴
第一张图是我们以前教材的插图，并不是轴，可以是板，A应该指的面  发表于 2014-12-8 22:13
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机械虾
发表于 2014-12-9 21:11:06 | 显示全部楼层
机械虾 发表于 2014-12-8 21:14 $ ], u. z. B# [4 h: j: }# V! [
第一张图，感觉好像应该是个轴，A基准应该是轴心，所以A上没有形位公差。
7 l8 A- `( z0 C! u( y第二张图，一米多长的壳体件，A基 ...

# ]; n% P: b+ n( J0 d哦，是板的话，如果是教程上的话，也可能A面采用3点定位吧，这样可以加工的。猜想) r7 y8 D! G# _9 n5 n: X

点评

一点一滴
若A基准面平面度不好，加工孔时采用3点定位，把空的垂直度加工出来，在床子上检测合格，可下了床子在三坐标上怎么检测，因为孔相对于加工时支撑的3个点合格，但相对于A面上其他3个点不一定合格啊（A面不好啊）  发表于 2014-12-10 19:25
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建宁
发表于 2014-12-9 21:52:56 | 显示全部楼层
第一张图是块板，没有任何问题。我手头的课本是上海科学技术出版社的，甘永利第九版，82页就有相似的图。第二张图实际基准要素形状误差较大时，不宜使用实际基准要素作为基准。应用平台来代替实际基准平面，用V型块来体现轴的基准准轴线。1米多长的壳体，主参数范围姑且认为在1000~1600，公差50um在6级与7级精度之间（GB/T1184-1996），不知楼主壳体的轴线垂直度公差为几级，若大于底面的6,7级，那说明基准的精度等级比被测量值还大，不合适的

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一点一滴
您的意思是不应看精度数值的大小，而应看精度等级的大小吧？是不是可以理解为：基准要素的精度等级要好于被测要素的？  发表于 2014-12-10 19:31
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kint666
发表于 2014-12-9 22:12:09 | 显示全部楼层
机械虾 发表于 2014-12-8 21:14
- S+ B# d* J* D+ u; N8 O第一张图，感觉好像应该是个轴，A基准应该是轴心，所以A上没有形位公差。
, C6 X4 e  B# k; _第二张图，一米多长的壳体件，A基 ...

0 }- G6 ~* |. V& G3 A* R, f- T. M$ l; u不是轴
6 a$ s" _& B- K5 j5 u如果是轴  怎么会有平面度的要求？) O: {: ?# @, d7 S: c* d
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熊anh
发表于 2014-12-10 12:44:59 | 显示全部楼层
5楼说的有理，不能简单的看公差值，还要结合各元素的尺寸大小看相应的公差等级。至少“A面平面度0.05，垂直度0.02做不出来”，这一说法太草率了。

点评

熊anh
打个比方：如果Ａ面的尺寸是1000*1000，而被测孔的轴向距离是100，这样的情况下，即便是把平面度再放宽到0.1，测量时在基准面的不同位置取点，多次测量，最后你会发现，测出来的垂直度误差值都相差不大。  发表于 2014-12-10 22:44
熊anh
如果这张图中，基准换成孔，被测元素换成平面，那确实是不合理。但就从图面的比例来看，图中的标注并没有多大的问题。  发表于 2014-12-10 22:38
熊anh
你之前提到的你们的师傅和老外都认为这样的标注不合理，其理由应该是这一条：通常情况下，位置公差值应大于形状公差。但是这一原则是指此位置公差及形状公差均针对同一被测元素。所以这一条在你这张图纸中并不适用  发表于 2014-12-10 22:34
一点一滴
大侠，我翻遍教材也没发现对基准要素有什么要求。是不是基准的精度等级高于被测要素？？可很多情况下，看的很多图纸都是对被测要素标上公差，而基准上只有个基准符号没有公差要求  发表于 2014-12-10 19:39
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一点一滴
 楼主| 发表于 2014-12-10 19:44:43 | 显示全部楼层
有请大侠@zerowing  @鬼魅道长  @逍遥处士  @Lixinwu  @憨老马  @害怕伏枥     
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机械虾
发表于 2014-12-10 20:01:39 | 显示全部楼层
机械虾 发表于 2014-12-9 21:11 $ q. y4 P( O3 U3 N
哦，是板的话，如果是教程上的话，也可能A面采用3点定位吧，这样可以加工的。猜想

% Y' \' k: U1 s+ P0 D+ a: F/ r1 i5 U只能在床子上测量，就不上三坐标啦$ }) S, W/ ]! [# U4 b& I5 T$ V

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一点一滴
不是这样滴，要是出口件怎么办，自己检验部门都不捡的话，人家一个尺寸一个尺寸的给你检  发表于 2014-12-10 20:11
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建宁
发表于 2014-12-10 21:03:53 | 显示全部楼层
建宁 发表于 2014-12-9 21:52 8 D0 q; h4 L" f5 x" C# w
第一张图是块板，没有任何问题。我手头的课本是上海科学技术出版社的，甘永利第九版，82页就有相似的图。第 ...

/ y, Q- Q* Q7 I0 a用两个间距最短的理论平行平面来包围壳体底面，而此时这两个理论平行平面的中间面，就是基准。所以可以看出本身对于基准其实并无精度等级要求，但我们厂实际生产中通常是要求基准的精度高度被测要素的。
$ m' \4 f7 w& h4 z; d; B$ p
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