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楼主: 坦克兵

一起探讨下 相对论

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发表于 2014-10-31 16:54:09 | 显示全部楼层
我想问一个问题,你认为人是什么?如果说一个人的一生是立体封闭的,那么大家呢?怎么交织在一起的?! k' L$ z, E9 W
所以如果,把人在宏观宇宙历史中看成重要一环,不可能是一个人,是全人类,如果是全人类,那么使命是什么?8 p$ ^  F7 o* H  [. H+ w  |
如果仅仅是个偶然,没有神,没有,只有科学,我们该怎么做,
. s/ Y! M/ L1 Z5 C; n前进,且不计代价
7 k1 Z* G, Z( a0 h. |2 p在历史上,无论哪次偏移都会被纠正,偏移过度就会被淘汰,所以,人有可能就是神,所以我们现在才有可能是上古的历史断层,我们就是盘古,走世界上本没有的路!
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发表于 2014-10-31 21:05:53 | 显示全部楼层
要探讨狭义相对论,要就要明白牛顿的经典力学,麦克斯韦的经典电磁理论,以太假说,麦克尔逊--莫雷实验,洛伦兹变换,最后才能谈到狭义相对论,这本身就是一部物理学在二十世纪初的发展史,从经典力学到量子力学。忽略前面阶梯,就贸然谈什么相对论,好比吃了6个整饼加半个饼才饱的人,以为后面这半个饼才是让他吃饱的,完全无视前面6个整饼的贡献。

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受教了!  发表于 2014-11-1 09:57
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发表于 2014-10-31 21:20:37 | 显示全部楼层
楼主讨论的“相对论”是哪家的?

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老师好,我这里最想听听大家对爱因斯坦相对论里提到的四维时空,对时间和空间的理解!题目写的有点大!  发表于 2014-11-1 09:08
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 楼主| 发表于 2014-10-31 21:52:16 | 显示全部楼层
老师都来了,呵呵,主要是想听听大家对爱因斯坦相对论里时间轴,对多维空间的理解!
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 楼主| 发表于 2014-11-1 09:45:55 | 显示全部楼层
wangqing1 发表于 2014-10-31 16:54 # P, @) S  M( q( c, ~2 X4 }
我想问一个问题,你认为人是什么?如果说一个人的一生是立体封闭的,那么大家呢?怎么交织在一起的?$ i& W' h: n' N5 y+ h4 T9 B4 o% |9 v
所以 ...
% i! L2 ~) Q2 q- C$ S
谢谢大侠参与!我也是个很感性,直觉很强的人!
6 P( t; O( J) v( R* Q; c2 _9 }. n- U7 }! ~
       我理解的封闭,不是一个立体封闭,就好像一个水泵从水池里抽出的水,在空中画个彩虹桥又落到了水里,你说他是不是封闭的?一条曲线和一张曲面,如果首尾相接,算不算封闭呢?如果把人类社会看作一个整体,已过去的历史是以什么状态存在的 ,或者说经过的就不在了,这点我现在还理解不了,但我感觉是存在的,而且是动态存在的,他们都在这张大网里,这张大网有多大,有多厚,说不清楚,他一定是以某种形态存在的,一种不容易被感知的状态存在!有个不恰当的联想,大海里的海水,在几千米的深海下,水压那么大,底层的水分子是以什么状态运动的呢?会不会接近静止呢?已过的历史是不是也在某种压力的作用下,以一种静止状态存在于这张大网底下呢?
2 |, D, @( |( [4 H+ z# l      人存在的意义是什么呢?我不知道,我们所能看见的动物、植物,还有我们看不见的细胞里的各种物质都是有生命的!以前看过一段国外视频,看到细胞里的线粒体那么灵活的搬运着搬运着各种物质,细胞里各种物质的进出过程,我当时就惊呆了,那些东西是我们用机械做不出来的!人活着没有目的是很可怕的,好在我们不是一个人,有想法的、没想法的都活在一个天空下,大家彼此影响,太阳每天东升西落,这种规律的生活会让你忘记去思考其存在的意义,这种意识难以突破,就好像你去说服一个穆斯林吃大肉,或者说去说服998大侠文中提到的美国某个守旧的部落去用现代化的产品一样。我很理解998大侠在论坛里发那么多文的意义所在,有些时候单个人的意识是很难改变的,如果周遭的环境依旧,那单个人就很难跳出那个意识圈i,如果某一天大环境改造到了一定程度,那么年轻的一批就会直接继承这样新的意识!
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 楼主| 发表于 2014-11-1 09:55:20 | 显示全部楼层
wangqing1 发表于 2014-10-31 16:54 ' U  u+ x) E8 W9 }2 c
我想问一个问题,你认为人是什么?如果说一个人的一生是立体封闭的,那么大家呢?怎么交织在一起的?/ W" {9 v3 ]# l2 W' m& n
所以 ...

: V& x9 k8 j+ U' @" i9 B( K% r6 `大侠文中提到“在历史上,无论哪次偏移都会被纠正,偏移过度就会被淘汰”,这种偏移被纠正的过程,我的理解是整个社会是存在于一个压力场中的,某个方面偏移的多了,就会自动被平衡,就像处于地球引力场中物体的重心!对于单个人而言,什么样的状态才是自己的平衡态,这需要自己去体会,自己去把握!做的过头了,事态就不是自己所能把持的了了!

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做人不能太死板,科学也一定是敢想,敢假设才能突破的,前人的定论,就是为了后人推翻的,思想死板了,人活着就没正能量了,起副作用了!  发表于 2014-11-1 11:40
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发表于 2014-11-1 10:49:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 crazypeanut 于 2014-11-1 10:58 编辑
( ~' N/ E0 |: |" i/ g) m# ]1 h6 x* J" \, z* D) [* s
要想探讨相对论,首先要理解,相对论是怎么来的。
6 ~4 [4 D% B" \5 O7 \
4 [; a. u/ P: s6 r, y# D先来讲狭义相对论
! I5 }4 K6 Z  S6 X9 d; d* [
* V- _; O0 }: x麦克斯韦于1873年提出位移电流概念,成功的统一了经典电磁学的所有成果,麦克斯韦电磁场方程组便问世。/ B" ~" [  K1 S7 y$ |0 r; N$ U
4 p; [" p) C1 h
基于此方程组,可以推出2个事实:1.光速不依赖于任何惯性参考系,是个定值;2.麦克斯韦方程组无法在伽利略变换下保持不变;这两条和经典力学格格不入
- m( n, ~6 m0 A7 {) D; T  ^
2 q; K: r" @* |) O9 G& ~因为经典力学有个力学相对性原理,即经典力学的方程式在任何惯性参考系中保持形式不变,所以,为了使麦克斯韦方程组能在惯性参考系下保持形式不变,洛伦兹和爱因斯坦分别独立的导出了洛伦兹变换(洛伦兹变换的推导在朗道理论物理学教程第二卷-场论有详细的描述),随后,爱因斯坦将力学相对性原理进行了推广,提出了狭义相对性原理。
6 d8 f( W2 ]$ J( }$ C  Z% e5 S" Q8 w. b5 v3 N1 P9 f* [  @$ R
狭义相对性原理有两个等价描述:
! {, G1 q' s: B3 f' P1.任何物理定律在惯性参考系中都是等价的,没有一个绝对优越的惯性系,不存在绝对静止参考系$ Z) ?3 V0 K3 l9 {# G7 Z
2.任何物理定律在洛伦兹变换下数学形式保持不变0 M! N5 P4 O3 ?7 x# @

! u, u2 Y9 Z9 ?- x所以,所谓的狭义相对论,是由两部分东西构成,一是洛伦兹变换,二是狭义相对性原理。至于光速不变,速度增加质量增加,光速不可到达,均为这两条的推论$ |) f4 [: c- v$ s  ]& Z8 `

; O7 ?" W4 z# Z然后,由于狭义相对论仅可用于惯性参考系,有其局限性,爱因斯坦于1915年提出了等效原理和广义相对性原理,将狭义相对论推广到非惯性参考系,便诞生了广义相对论,并成功的用于描述引力。迄今为止,广义相对论依然是人类对于引力理论的最高成就- {) F) S5 O. {" a( O5 D

  |) F5 a, a# ^; P+ O所以,相对论,实际上是牛顿经典力学的完善与精确化,时间加快变慢等时间效应,仅仅是相对论的直接推导结果,和玄学没有任何关系,且相对论本身已禁止了时间回溯:达到光速,动量将变为无穷大(注意相对论中单独的速度与质量已没有任何意义,描述物体的运动属性均是以质量与速度的乘积,也就是动量来描述);时间回溯,即时间变为负数,此时动量将变为虚数,没有实际意义
1 Z1 s- C7 O' w2 k' v3 A
/ [& S1 T9 e: f. D4 l切记相对论是一个力学理论,有严格的数学推导过程,不要因为他能引起时间效应,就把相对论和玄学扯到一起。这种观念是典型的民科观念。
5 F% b7 Z  E8 Y# P: g- D8 U
  J& n/ y; ~1 I7 |+ c8 [
- R" @; A+ F' X/ g: D2 b8 i" u: v1 W3 I/ V( c' J) H

! A( e. i$ m/ x% v5 V
0 }0 ~5 O/ |: ]

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顶你,你说的才是物理学上的相对论,前面的帖子好像和物理没什么关系  详情 回复 发表于 2014-11-3 18:27
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发表于 2014-11-3 08:51:50 | 显示全部楼层
坦克兵 发表于 2014-10-31 21:52 2 ~/ }4 F% M6 x# y6 E# U3 q# j
老师都来了,呵呵,主要是想听听大家对爱因斯坦相对论里时间轴,对多维空间的理解!

3 g) ?; R* P/ Q& m3 Z( P楼主问的问题其实是个哲学命题,这个问题很有意思,有点类似哲学史上的三个终极命题:我是谁?我从哪来?我到哪去?到现在哲学界也没有给出一个满意的答案。其实这个命题早在三千年前印度的释迦牟尼就圆满地解答了这个问题,有兴趣的话可以了解一下《椤严经》。曾经有人读过椤严经后写了这样的感叹:“自从一见《椤严》后,不读人间糟粕书”。的确,佛经对宇宙人生的真相做了最究竟圆满的阐述,比哲学和科学要高得多。其实爱因斯坦的见解也相当的深刻,他曾经也说过:时间与空间并非真实存在,它只不过是人们头脑中想象出来的一个抽象概念而已。
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发表于 2014-11-3 18:27:00 | 显示全部楼层
crazypeanut 发表于 2014-11-1 10:49
1 V! m0 }+ g1 A6 l2 o& ?要想探讨相对论,首先要理解,相对论是怎么来的。
7 m( }1 Z  Q# v, @3 M2 W" X
* A9 a: G( C% W$ R9 ?7 ~9 L先来讲狭义相对论

/ ^2 L+ G2 H+ i) F5 _顶你,你说的才是物理学上的相对论,前面的帖子好像和物理没什么关系6 D! c$ z; a, X" @& a, R8 c
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发表于 2014-11-21 11:24:31 | 显示全部楼层
楼主有点儿文不对题
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