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楼主: zerowing

说说标准化,说说传承

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发表于 2014-10-22 21:29:29 | 显示全部楼层
楼主解答了我脑子里的一些困惑
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发表于 2014-10-22 21:59:49 | 显示全部楼层
机床护罩 发表于 2014-10-22 10:09
技术没有标准化、规范化,别人就很难学习掌握,哪还谈什么传承,这就很容易成为骗子装神弄鬼的工具。我们古 ...

  说别的我同意,气功靠忽悠我不同意,气功,分类很多,而我接触的是,将身体的精,气,神,协调,统一,外(筋骨皮)收内(五脏六腑)养为主,思想意识幻想(养心)为辅,在配合中国古代经典,比如易经之生生不息,或儒家刚正不阿,佛教无想,道家无为而为,再配合摸鱼太极,捉虾八卦,强健体魄,陶冶情操,锻炼意志,并形成独特的人格魅力,这就是我理解的气功,不管他能不能隔空取物,能不能真的气走丹田,都无所谓了。
  咱就说锻炼身体,方法很多,做操,长跑,跳舞。
但是武术,不同,你学武第一天,就有师傅告诉你,武德!做操的老师跟你说过这个吗?
他是有文化基奠的,是有背景的,举个例子,首先我说一下我自己在家练,没有师傅,形意拳劈、崩、钻、炮、横,又十二形,你在练这个的时候,有气势,有精神,一念动时皆是火,万缘寂净方生真,常使气通关节敏,自然精满谷神存,动如火烧身,形象具体,带有意境,这是做操,跳舞,无法比拟的,这是老外,一辈子也学不会的,没有中华文化基奠你想理解这些,做梦去吧!
  我没有说他多强,多厉害,在我心里,这是我中华的瑰宝,给我自豪感,但是,老外绝对不会明白,李小龙也未必明白,气功阴阳调和,拳头在快,无法快过子弹,练完要养,养完在练,身体,意识,脏腑,传统文化并重,且带一分探索未知,大道五十,遁去的一,这才是气功,他在我心中给我的是一分神秘,如果要解开他,我不想依赖别人,我自己去试就完了!

点评

你是说现在没有,还有以前没有,还是以后没有?以前确实应该有,这你不能否认吧,现在好像真没有,以后能不能有,还真说不准,这片土地,什么事都可能发生!  发表于 2014-10-24 08:39
还有就是,你俩找别的地方切磋吧,文斗也好,武斗也罢,反是就别在我家门口就行,这是俺的帖子,都给俺滚犊子!  发表于 2014-10-24 08:37
招输,就是输,好好想想,你会再多招,也打不过泰森,但是刘易斯会咏春,那就不一定了,还有精髓,他肯定没教,也学不去,因为我太了解中国人了,我他妈就是中国人啦!如果她学会太极,那空手道了应该有太极的影子!  发表于 2014-10-24 08:35
呵呵,那你究竟是想说鬼子吹牛呢?还是国人吹牛呢?这种东西,如何理解在你,当然,得说,大山的自传本身也可能就是吹牛。既然自己都是吹,那就更谈不上世界武术优劣了。哈哈  发表于 2014-10-23 22:22
所以,扯了一堆之后,还是回到那句话。机械的论坛,就多说点机械的东西。说起他这些是没有意思的。既然我们既不是这些方面的达人,甚至连学徒都不是,评价谈论这些有啥意义,有啥依据。  发表于 2014-10-23 13:03
说大山败给老头,这大可去看其自传。有中文本,老书。定价9毛4。哈哈。若再不信,还有记者的访谈纪实。其中,大山隐晦含混的表示,他败的不是陈老头,但是败是肯定败过,只是不是陈老头。哈哈  发表于 2014-10-23 12:53
说太极,多数人只知道以柔克刚却不知道练习者本身也是体健之人。其身体柔韧性,力道甚至是青年人不能及的。你感觉其柔软无力,实际发力时也是凶猛异常。你没踏实练过,又怎敢胡乱评价?  发表于 2014-10-23 12:51
说气功,原自道教。即便到今日,终南山上依旧有清秀的道士玩辟谷之事。当然,这要看你怎么理解辟谷了。你要是就看几个电影就认为辟谷是不吃不喝,我也没办法。哈哈。  发表于 2014-10-23 12:48
说风水,且不说那些玄深的部分。最简单比如“弓杀”。说的就是房子不可建在道路或者河流拐弯的外侧。不说什么运势影响,但就科学道理上,这都是成立得。座于河边,水则冲之,有垮塌危险。座于路边,有车辆冲击危险  发表于 2014-10-23 12:45
中学中除了儒道法思想之外,易经八卦,奇门遁甲,风水天象,各有各的特点。后辈之人可以不信,但却未必代表这些东西都是玄虚。王大侠的上山下水,如果不开后句,也有背后无山财不留,门前无水财不聚之意。哈哈  发表于 2014-10-23 12:37
呵呵,我估计机床大侠怕是连塔罗也不了解了。算命的可不止中国人。老外不算命吗?水晶球拉,扑克牌了,塔罗拉。哈哈,人家玩得更欢。  发表于 2014-10-23 12:31
虽然,我很喜欢与诸位谈论交流,但是,由于,学识受限,还是不够深入,所以言尽于此了。真的很荣幸与各位论道!  发表于 2014-10-23 09:07
所以我说,你要谈论什么事,不要看别人,自己实践一下,便知真假! 我感觉你在仅仅这个方面有点被社会表现和众人舆论左右了,人都有优缺点,我没有诋毁之意,只希望,让别人了解其不擅长,我经过实践的小部分,  发表于 2014-10-23 09:05
我给你举个例子,我给我小舅子算了一卦,上水下山 蹇卦 象曰:山上有水,蹇﹔君子以反身修德。而我的解卦:则是水漫金山,他要废在女人手里,果不其然,得了性病!连累家人!怎么样老外能知道水漫金山?能这么联想?  发表于 2014-10-23 09:01
说算命,哥们你玩过易经吗?我说的玩,就是用易经给朋友算命,你不了解,中国人的思维,不了解典故,历史上擂台的故事,很难解卦词!  发表于 2014-10-23 08:58
我不知道,我一看到那报道直接略过了,不好意思,我是比较孤陋寡闻的人,王林,在我心里就是个变戏法的!至于他真假,跟我半点关系都没有,如果我对一件事物有心,就是孔圣人,如来佛祖,加上帝来了,都跟我没有关系  发表于 2014-10-23 08:53
比如,我说的街地气,就是庄子论道,每况愈下!呵呵,扯远了,总之,中华文化中诸子百家包括气功,早在我人生中,这话怎么说呢,总之,我2010年,那那一年我悟道了,你知道悟道吗?我的悟道的根基就是源于此!  发表于 2014-10-23 08:11
气功,武术岂是何人能一棒子打死的?没个爱好者心中都有一种属于他个人的气功,及其哲学理论,没个思想独立的人,都不会被外界左右,都会以实际行动,来持续证明,推导,悟!中华文化到一定阶段,都有想通的哲学道理  发表于 2014-10-23 08:06
任何事物,存在就具有合理性。所以,无论是气功还是武术还是中医,都有其特定的价值。所以,我并不赞成一帮子就打死得做法。  发表于 2014-10-22 22:57
中国功夫,讲得是一种技战术。其通过一系列连续的方式达到引导攻击结构防守的近身格斗目的。武术的目的是防身健体,不是竞技。你套住他的手,限制他的攻击部位,增加得分点。哈哈,那不是武术,是表演  发表于 2014-10-22 22:55
气功是被很多民众所误解的一种东西。原因是被传播者过分的夸大。所谓气,实际是一种自然能量。讲得是人与“天”(也就是自然)的协调和融融。而气功同穴位说又是相辅相成的。  发表于 2014-10-22 22:52
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发表于 2014-10-25 11:36:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛人阿祥 于 2014-10-25 12:00 编辑
wangqing1 发表于 2014-10-22 21:59
说别的我同意,气功靠忽悠我不同意,气功,分类很多,而我接触的是,将身体的精,气,神,协调,统一, ...

这个问题谈的很欢,我也说下自己的研究吧。
舞蹈和武术都源自于最古老的巫师。所以,巫,舞,武读音一样。而且舞蹈和武术本质都是形体动作。一个偏重于外在欣赏,一个偏重实际战术。武者,止戈,武的目的就是制止刀兵相见,制止暴力冲突。截拳和止戈两个词意思还是比较接近的。

从身体上说,舞蹈和武术都需要发力。这个发力通过各种器官组织,骨骼,肌肉,筋脉,血气都参与其中,一个方面有不足动作就会容易产生变形。其中关系很复杂,用道德经中一句话说就是,心使气曰强。白话就是通过意念控制心跳和气息运动,使得全身器官组织达到最优状态。这个或许就是气功的本质。

从技术上讲也是这样。比如汽车轮胎。里面全部是气体,却可以承受几吨的重量。这个气体所产生的力又要通过外面的橡胶论坛来承受,才能够传递给金属部分。如果轮胎质量不好,气压过大就会产生爆炸,如果金属底板强度不够,就会产生变形。这个方面讲,跟人体构成是一样的。如何控制汽车的运动,全在于气。汽车动力也是因为燃料燃烧产生气体推动轮胎转动,刹车也是通过气体产生气压。人体的运动也是通过气息的运动。所以人不吃饭可以活七天,不喝水可以活三天,不喘气,一般人不会超过三小时。越是无形的东西越是重要。这也就是中国人为什么特别喜欢太极气功这些虚 的东西的原因。

昨天有看电影泰拳三,泰拳是出名的硬气功拳法,凶狠是其重要特点,而这部电影里的泰拳其宗旨跟太极一样,偏重于虚。或者说跟舞蹈一样,偏重于柔。有兴趣的可以看看。自己体悟更有印象。

至于各自术数,都逃离不了四个研究范畴,时间,空间,阴阳,五行。这方面知识个人理解更接近于数字电路。

传承和标准化是有关系的,标准化有利于传承,但是有时候也会影响传承。比如太极,杨氏,陈氏多少式,这就是属于标准化的东西。但是这是只是拳法,不是太极,或者说不是太极的精髓,学习了这些套路并不说明学会了太极。太极的本质就是没有套路,更没有固定的形式,拳法应用完全依据外界对手的套路和拳法变化。截拳道,泰拳的精髓也就是这样。练到最后就是条件反射。



人类所有的知识经验都是源自于自然的接触,所以,所谓的失传在古人看来只是暂时不需要。当你需要的时候,那些知识会有人能够思考出来的。古人有曰:思之思之,鬼神告之。这就是灵感。也是一切人类文明的起源。





点评

还有我说出手就是招,比如,你练崩拳,马步,崩劲打出,时间长了,你随手一拳,崩劲打出,这就是无招,就是不用特意想了,随意了,就无招了,别人看无,你看是有!  发表于 2014-10-25 19:14
条件发射说的不错啊,不过不是没有招式,而是招式已经变成本能了,出手就是招,而且各拳种的发力方式都是不一样的,比如形意拳的钢锉力,弹簧力,太极的阴柔水劲,弹抖,冲击,震颤等吧,发力越科学,越能促新陈代谢  发表于 2014-10-25 19:11
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发表于 2014-10-25 16:51:35 | 显示全部楼层
楼歪了
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发表于 2014-10-25 19:36:56 | 显示全部楼层
很有干货~谢谢分享 标准化和传承
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发表于 2014-10-25 22:01:11 | 显示全部楼层
干货不少,错别字也不少,全部拜读
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发表于 2014-10-26 12:59:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zydxdx 于 2014-10-26 13:31 编辑

传承代表的是意、灵魂,标准化代表的形、方法,楼主所说的确实有体会,知其然要知其所以然,需要透过标准化的外在形式去思考内在的核心思想,也是一个逆推的过程。
现代大型企业的管理方法都脱胎于泰勒的科学化管理论,科学化管理讲究规范化、精细化,所有的涉及企业运作的过程全部都有严格定义的流程、方法、制度、规范,这其实就是一个广义的标准化,其涉及到设计、工艺、制造、商务等各个部门的各个细微的工作。标准化、规范化的定义的确提高了效率,降低了成本,也容易引起按部就班照套的僵化和活力缺失。这本来就是一个辩证平衡的问题,掌握的是一个度,极左极右都不行。

点评

在中国标准化管理应该应用于政府  发表于 2014-10-26 21:37
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发表于 2014-10-29 14:11:32 | 显示全部楼层
说得有道理。
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发表于 2014-10-30 17:23:48 | 显示全部楼层
写的好
但看很多跪求的帖子,他们形象学习都没学,哪来的逻辑学习
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发表于 2014-10-31 11:44:21 | 显示全部楼层
大家的回复让这个帖子很精彩!
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