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楼主: LIAOYAO

侃侃帖,薄卷板矫平案件评估

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发表于 2014-10-4 16:58:10 | 显示全部楼层
LIAOYAO 发表于 2014-9-22 13:50
@tyce0522先向 tyce0522 说声抱歉,点评在淬火侠的楼层里且俺又未去查看,致使已经有6天的时间都未给您回复 ...


liaoyao大侠,
仔细看了下您的帖子。关于这个模型的简化,我做了下。供参考。
看出来这个轴是两端轴承安装的方式,所以本人感觉简支梁的简化有点不妥了。
第一副图示轴承连接计算结果,采用是一端固定,另一端游走。变形0.13mm左右(固定游走测互换变形差不多)
第二幅是简支梁结果。变形0.4mm左右(铰接随意画的)。
这个变形量和前面帖子里面结果差不多,这也验证了简支梁结果大体正确,
以上只是本人观点,希望大家讨论,共同学习。



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 楼主| 发表于 2014-10-4 17:52:07 | 显示全部楼层
lyz815 发表于 2014-10-4 16:58
liaoyao大侠,
仔细看了下您的帖子。关于这个模型的简化,我做了下。供参考。
看出来这个轴是两端轴承 ...

初始辊轴图在 81# 为方便讨论就链接


1、这个辊轴轴承安装方式是在两端,以前俺也是同你一样的看法,发这帖子后从各大侠、老师的解说后再重新找资料和查阅各大学材料力学教材来确认,轴承支撑的简化模型的确是要用简支梁模型。文字说明如下:
      铰支座是一种为了方便分析研究构件受力情形而引入的力学简化模型,它的引入大大简化了,构件连接点处相互之间力学的分析。
    (1)可动铰支座:垂直方向不能移动,可以转动,可以沿水平方向移动。
    (2)固定铰支座:可以转动,水平、垂直方向不能移动。
    (3)有固定铰支,活动铰支,球铰支等。

2、帖子 tid=370454 是在阐述约束和载荷加载的重要性,与使用何种软件来分析就不是很大关系。998老师说过要先懂的笔算,之后才晓得软件分析出来的数值是否偏差,不能判定分析结果就是被软件牵着走而不自知。
      这帖是一种交叉比对计算结果,俺认为是很好的一种工作方式。
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发表于 2014-10-4 18:39:45 来自手机 | 显示全部楼层
LIAOYAO 发表于 2014-10-4 17:52
初始辊轴图在 81# 为方便讨论就链接



liaoyao,你好,我觉得手算也是建立在简化正确的基础上的。不然结果也是不对的。以简支梁简化的话,两端点都有转角,现实变形来看好像没有角度变化。不知道我说的对不,我去查查

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是的,要在正确的模型上的计算才会得到正确的结果,否则还是会出现计算偏差。  发表于 2014-10-4 19:02
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发表于 2014-10-4 18:46:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 李天水 于 2014-10-4 18:52 编辑

既然来侃有问题就讲。没看清再补
这个最大挠度在9.867e-003
如果还不合乎要求可以加第三层。但是第三层的加法得变。

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我就怕看不清楚特意从CAD转地呀!  发表于 2014-10-4 19:27
已经在 89#说过 “俺收回“没见着有双层结构”的图,这是俺理解错误。” 这张图同样是只有轮廓,只能算是示意图,和你先前的文字说明还是不能完全连接上。  发表于 2014-10-4 18:57
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发表于 2014-10-4 18:59:10 | 显示全部楼层

再LZ对齿轮和传动有疑问吗?这个发上!

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俺还遇到过很奇葩的情况介轮蹦飞了!  发表于 2014-10-4 21:17
三种情况:1、同步。2、断带。3、擦伤。其实我在一开始就和LZ探讨过主被的话题。  发表于 2014-10-4 21:05
看来你还是完美化里。 工作辊在工作时和钢带或卷带是打滑或是不打滑?此时工作辊和背辊是打滑或是不打滑?  发表于 2014-10-4 20:59
一个辊系压着一条钢带它能咋走?  发表于 2014-10-4 20:33
自己查查硬化钢对硬化钢的摩檫系数是多少?又摩擦力又是会有多少?再就是硬化钢对软钢、黄铜、青铜、铝。。。等的摩檫系数是多少?  发表于 2014-10-4 19:46
难道还能打滑吗?  发表于 2014-10-4 19:31
为什么?  发表于 2014-10-4 19:09
图上齿轮是如何将动力传递到工作辊?如果是借由背辊和工作辊间的摩檫来传递动力,这是不现实的。  发表于 2014-10-4 19:06

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 楼主| 发表于 2014-10-4 21:06:40 | 显示全部楼层
俺不想在技术讨论时搞入政治手法来,那没意思。 技术讨论题要嘛认同时可以有保留意见,要嘛不认同;

搞政治的都是给个模棱两可的回复,咋说都可以转得过,就是木有一个肯定的答案,这样只是在浪费时间,还不如去侃山帖里侃,侃山帖至少不用花时间准备材料,开口都可以跑火车。

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又是木有数据的回复。没意思。  发表于 2014-10-5 00:14
问LZ:按你的设计带齿轮的工作辊直径公差控制在多少为宜?按俺的设计工作辊公差就可以往大了选这个你想地通吗?  发表于 2014-10-4 23:56
很感谢你的好意,在这个贴子里你还未能有效的说服俺,无论是计算或传动或使用工况等等。薄板的矫平和中厚板在原理上是一样,而实际操作就会有差异存在,例如弯曲曲率。工作辊直径在一定范围内都是可以接受。  发表于 2014-10-4 22:32
俺就想将LZ从计算的误区拉出来。比如摩擦就牵强。俺想只要控制住主动辊的直径就没有问题。工作辊直径差点不影响(我也是才看出来的,有时候是歪打正着)  发表于 2014-10-4 22:01
介轮蹦飞了也不算啥奇葩的,对于机修工而言更多样奇葩的情况都是可能的。  发表于 2014-10-4 21:43
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发表于 2014-10-4 21:29:46 | 显示全部楼层
学习。

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老师 晚上好。  发表于 2014-10-4 21:37
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发表于 2014-10-4 21:46:28 | 显示全部楼层
shaokuang 发表于 2014-8-29 19:31
参考一下

sms的资料先下载学习下,感谢分享
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发表于 2014-10-5 10:26:02 | 显示全部楼层
楼主,之前的几层楼在谈一个问题,就是主机墙板上的轴承座孔彼此干涉的问题,原因之一是矫平辊采取的阶梯辊方式,中间辊径大,而阶梯轴的轴径是逐渐减小,再怎么减小,因为是阶梯轴,也不能太小。再加上滚动轴承,造成轴承座孔也相应大,而矫平辊彼此距离又必须小,结果轴承座孔就容易干涉。那跳出常规思路呢,如果矫平辊不用阶梯轴呢,中间辊径粗,两边轴径小,变化很大,这样为了处理边角的应力集中,用大圆弧的圆角缓解下应力集中。
2.jpg

至于轴承,可以使用滑动轴瓦或轧机滚针轴承。这样,墙板上轴承座孔径可以减小,就不必担心轴承座孔彼此干涉。

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只要出现不连续性就有应力集中的问题,变化越大应力集中系数就越大,圆弧也要够大才能有效缓解应力集中。为此还去买纸质本以方便对照。  发表于 2014-10-5 11:17
对于这个问题源自于0.05mm板厚的曲率半径,致使工作辊的半径就受限,才会延伸后续这些问题。对于您提议的方案在小直径区域的选择性就有局限,无论是选米制或英制规格的轴承。  发表于 2014-10-5 10:40

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 楼主| 发表于 2014-10-5 14:49:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 LIAOYAO 于 2014-10-5 14:51 编辑

这是一份E文资料分为四部分,从圈(卷)材的问题点发生到矫平原理解说、矫平机器的介绍与应用。

1、Everything you need to know about flatteners and levellers for coil processing
2、Flattening solutions and the anatomy of a bend in flat-rolled metals.
------
3、How coil processors can make metal flat so it stays that way
4、New applications and options in flattening and levelling

系统上传不给力,被迫分成2段上传。   LEVELLING IN DETAIL-1.pdf (1.62 MB, 下载次数: 9)
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